Gendern zur Pflicht machen?

Optimist schrieb:solange sie Andere mit ihrem gestelzten Gerede nicht beeinträchtigen, ist ja alles in Butter. 😃

Du wirst nicht "beeinträchtigt", Du solltest vielleicht das Wort mal googlen

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:Du wirst nicht "beeinträchtigt",

aus deiner Sicht werde ich nicht beeinträchtigt, ganz klar (das brauche ich auch gar nicht erst googeln 😉😃)
Aber:
ich fühle mich beeinträchtigt. Und das lässt sich gar nicht googeln, wie ich mich fühle 😉

@Optimist
nee, Dein Gefühl lässt sich nicht googlen aber das Wort und dessen Bedeutung.

Optimist schrieb:Vielleicht würde sich eines Tages bei dieser Gelegenheit auch etablieren, dass man keine geschlechtsbezogenen Artikel mehr braucht, so wie im Englischen, das the.

Optimist schrieb:ich sprach nicht von abschaffen, sondern von "neutralisieren".
Ein nördliches Land macht es gut, verwendet "de"
Würde doch gar nicht übel klingen, finde ich.

"de Bäcker", "de Student"
Von mir aus könnte man auch gleich "the" übernehmen, klingt ja auch gut

Die Adjektive nicht vergessen:

statt: ich gehe zum ortsansänssigen Friseur.
Ich gehe zu orstansässig Friseur.

Mein alter und gebrechlicher Vater hat jetzt einen Pflegegrad.
Mein alt gebrechlich Vater hat jetzt Pflegegrad.

Jan_ schrieb:Ich gehe zu orstansässig Friseur.

Jan_ schrieb:Mein alt gebrechlich Vater hat jetzt Pflegegrad.

So reden ja auch manche schon. :shrug:

sooma schrieb:So reden ja auch manche schon.

Oder wir reden jetzt alle Englisch - dann passt es auch.

Jan_ schrieb:alle Englisch

I am dabei! :Y:

Ich hab ja hier schon öfter darauf abgestellt, dass mir das im Englischen sympathischer ist. Funktioniert für mich allerdings auch nur mit unbestimmtem Pronomen: "sooma called the caretaker, he/she/them will show up in a few minutes" --> "they/them" (verwendet) als Demonstrativpronomen.

🤪

Jan_ schrieb:Die Adjektive nicht vergessen

ja, da hast du Recht 😃

Jan_ schrieb:statt: ich gehe zum ortsansänssigen Friseur.
Ich gehe zu orstansässig Friseur.

genau, deutsch könnte so leicht und alle einbeziehend sein und klingt nicht mal schlecht 😉
Aber - nur weil die Artikel neutral würden, müssten dann die Fälle auch gleich mit wegfallen?
Ja, klar, wenn schon denn schon 😃

Jan_ schrieb:Mein alter und gebrechlicher Vater hat jetzt einen Pflegegrad.
Mein alt gebrechlich Vater hat jetzt Pflegegrad

ja, so ungefähr sprechen tatsächlich manche Leute, deren Muttersprache nicht deutsch ist.
Für diese wären solche neuen Regel tatsächlich ein Gewinn.

sooma schrieb:So reden ja auch manche schon

Jan_ schrieb:Oder wir reden jetzt alle Englisch

nö, bitte nicht. Englisch ist zwar schön, aber wir sind doch keine Engländer oder Amerikaner.
Amtssprache ist immer noch Deutsch, zum Glück 😉

Optimist schrieb:Für diese wären solche neuen Regel tatsächlich ein Gewinn.

Wenn man Sprache so vereinfacht, kommt man auch an den Punkt, wo man sich nicht mehr so präzise ausdrücken kann:

Übersetze doch mal zurück ins Deutsche:

Nächst Woche ist groß Party mit gesamt Familie in Haus mein Vater, sogar sein erst Ehefrau kommt samt ihr Kinder.

Jan_ schrieb:Wenn man Sprache so vereinfacht, kommt man auch an den Punkt, wo man sich nicht mehr so präzise ausdrücken kann:

Ist das gM nicht auch einfach eine Sprachvereinfachung, weil man sich (aus welchen Gründen auch immer) nicht präziser ausdrücken will?

Tussinelda schrieb:Trans*feindlichkeit oder Trans*phobie

Diese Wort mit einem Gender * zu versehen, ergibt aus meiner Sicht
keinen Sinn.

Gendergerechte Sprache bezieht sich auf den bewussten Einsatz sprachlicher Mittel, um allen Geschlechtern gerecht zu werden.

Quelle: https://www.lpb-bw.de/gendern

Jan_ schrieb:Nächst Woche ist groß Party mit gesamt Familie in Haus mein Vater, sogar sein erst Ehefrau kommt samt ihr Kinder.

Soweit müsste man gar nicht gehen.

Wir könnten ja zunächst auch lediglich auf einen einzigen Artikel reduzieren, nämlich den neutralen: Das. (Entsprechung zu "the")

Bei "Ich gehe zum Friseur" würde es zB keinen Unterschied machen, wegen der Konjunktion.
Alles andere wäre Gewöhnungssache.

Aber rein von der Vernunft her würde ich sagen: Besser gar nicht an der Sprache herumdoktern. Sie entwickelt sich ganz von allein.

Jan_ schrieb:Wenn man Sprache so vereinfacht, kommt man auch an den Punkt, wo man sich nicht mehr so präzise ausdrücken kann:

Übersetze doch mal zurück ins Deutsche:

Nächst Woche ist groß Party mit gesamt Familie in Haus mein Vater, sogar sein erst Ehefrau kommt samt ihr Kinder

das verstehe ich jetzt nicht?
Das ist doch schon Deutsch, oder wie meinst du das?

Groucho schrieb:Ist das gM nicht auch einfach eine Sprachvereinfachung, weil man sich (aus welchen Gründen auch immer) nicht präziser ausdrücken will?

nein, das war schon seit Jahrzehnten so - man vereinfacht also nicht, da man es lässt wie es ist.
Wer es jetzt verändern will, macht es komplizierter.

philae schrieb:Wir könnten ja zunächst auch lediglich auf einen einzigen Artikel reduzieren, nämlich den neutralen: Das. (Entsprechung zu "the")

Also für meinen Geschmack klingt the oder de schöner als "das".
Vor allem würde man bei "das" denken können, jemand hat ein Grammatikproblem 😉

Bei "Ich gehe zum Friseur" würde es zB keinen Unterschied machen, wegen der Konjunktion.

verstehe ich nicht? Also wenn man nur noch "das" verwenden würde, wo wäre dann kein Unterschied zu was?

philae schrieb:Aber rein von der Vernunft her würde ich sagen: Besser gar nicht an der Sprache herumdoktern. Sie entwickelt sich ganz von allein

genau.
Nur bringen ja die Genderbefürworter das Argument:
Wenn in Unis, in der Politik und in den Medien gegendert wird, dann sei das eine Entwicklung "von alleine".
Kann ich jedoch nicht als "von alleine" sehen, sondern als "bewusst forciert".

Groucho schrieb:weil man sich (aus welchen Gründen auch immer) nicht präziser ausdrücken will?

Nicht weil man nicht "will" sondern weil man es in meisten Situationen nicht "muss".

Optimist schrieb:Amtssprache ist immer noch Deutsch

Und es gibt noch Minderheitensprachen die in Gesetzen und Verordnungen geregelt sind. Darauf kannst du bestehen, wenn du einer Minderheit angehörst. englisch gehört da aber nicht dazu. :D #klugscheissenaus

Bogdan60 schrieb:Diese Wort mit einem Gender * zu versehen, ergibt aus meiner Sicht
keinen Sinn.

ja, das glaube ich

Optimist schrieb:verstehe ich nicht? Also wenn man nur noch "das" verwenden würde, wo wäre dann kein Unterschied zu was?

Friseur hat den Artikel "der", also heißt es: Ich gehe zu dem Friseur
Hätte Friseur den Artikel "das", hieße es genauso.
Kurz: Zum.

Aber wie gesagt, alles bloß Gedankenspiele.

Aniara schrieb:Nicht weil man nicht "will" sondern weil man es in meisten Situationen nicht "muss".

Ja, wenn du etwas nicht "musst" und deshalb nicht tust, willst du es ganz offensichtlich nicht...

philae schrieb:Wir könnten ja zunächst auch lediglich auf einen einzigen Artikel reduzieren, nämlich den neutralen: Das. (Entsprechung zu "the")

Wie ich als Beispiel auf die englische Sprache bereits nannte..... "the" vereinfacht einiges, weil es nicht durch den Artikel ein Geschlecht konstruiert.

Ob im deutschen dann "das" wirklich immer passt oder eben eher nur Gewohnheit wäre, wird sich zeigen....

philae schrieb:Wir könnten ja zunächst auch lediglich auf einen einzigen Artikel reduzieren, nämlich den neutralen: Das. (Entsprechung zu "the")

Im Plural sind wir dann doch wieder beim gM....

Das Haus (sg), die Häuser (pl)

Das Arzt (sg), die Ärzte (pl)

Also, im Beispiel: statt 'Liebe Ärztinnen und liebe Ärzte' einfach 'Liebe Ärzte'

Und im Singular:
mein Haus
mein Arzt (meine Ärztin fällt gem. Eurem Vorschlag weg)
Auch da kommen wir wieder beim gM heraus....