Unruhen in der Ukraine

Nö, gegen Demonstanten wäre es Unverhältnismäßig, aber das Thema ist ja durch.

kurvenkrieger schrieb:Jetzt, ja. Zu Beginn der Operation wurden die APCs jedenfalls noch von Zivilisten (ohne Waffen, dafür mit Lebensmitteln für die Soldaten) eingekesselt.

De facto wurde also mit dem Militär gegen Demonstranten vorgegangen, die einfach Regierungsgebäude besetzt hatten (wie die Aktivisten vom Maidan). Waffen waren in kleineren Mengen auch schon in Kiev zu sehen.
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Fedaykin schrieb:Da gab es auch schon die Bewaffneten. Nur hat die Armee gegen die Zivilisten auch nicht mit Waffengewalt geantwortet

Fedaykin schrieb:Nein, wenn das Militär die Demonstranten niedergeschossen oder sonst was hätten, dann wären sie vorgegangen.

Ich denke aber vielmehr das Ganze soll von dem eigentlichen Ausmaß ablenken, denn es ist schon längst eine andere Eskalationsstufe erreicht worden.
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kurvenkrieger schrieb:Die gabs auch aufm Maidan.

kurvenkrieger schrieb:Das Militär wurde auf Zivilisten gehetzt, daß die nich sofort rumgeballert haben lag in der Natur der Sache: sie sahen plötzlich Zivilisten in die Augen, keinen Terroristen.

kurvenkrieger schrieb:Und eben weil das Militär daraufhin teilweise die Seiten wechselte, hat Kiew reagiert nur um Zwangsrekrutierte, Söldner und Nationalgardisten hinterher zu schicken. Seitdem eskaliert die Gewalt.

Ich kann nich ausschließen, daß sowas auch passiert is.
Du machst es Dir jedenfalls sehr einfach, wenn du jeden mit Knüppel und Schrotflinte als Terroristen abkanzelst, nur weil da jemand für seine Rechte kämpft.
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kurvenkrieger schrieb:Angesichts der illegetimen Machtübernahme des Maidans, seit der 5 Faschos Minister stellen, halte ich das für sehr gut nachvollziehbar.

kurvenkrieger schrieb:Gewalt kann keine Alternative zur Diplomatie darstellen, dieses Vorgehen wirst Du nie zweifelsfrei als moralisch einwandfreie Aktion darstellen können. Auch nich ansatzweise.

Fedaykin schrieb:Ne ich meine eher die Typen in den Tarnanzügen, und Manpads, die am ersten Tag zwei Hubschrauber abgeschossen haben.

Fedaykin schrieb:Du vielleicht, nüchtern betrachtet aber nicht, weil eben die 5 Faschos bzw Anhänger solcher Parteien wenig Einfluss auf die Politik haben. Noch konnten die Faschos im Zuge der Präsidentschaftwahlen ihren Einfluss ausbauen. Sie spielten damals eben Zünglein an der Waage.

Fedaykin schrieb:jetzt sind wir bei Morlaisch einwandfrei angekommen? Das wird keine Sorte von sich behaupten können, ohne jetzt die Grundsätzliche Frage nach " was ist Moralisch" zu erörtern ( Nur so da haben die Menschen auf Erde zig verschiedene Vorstellungen)

Fedaykin schrieb:Eigentlich ist die Stufe seit 3 Wochen so ziemlich gleich.

Fedaykin schrieb:leider findet man wenig Opfer Angaben. Es gib die Zahl mit den 210 Getöteten Zivilisten.

Fedaykin schrieb:Gibt die Volksrepublik da andere Zahlen aus?

kurvenkrieger schrieb:Geschichte wird von den Gewinnern geschrieben

Wolfshaag schrieb:Wie jetzt?! Russen-Panzer in der Ukraine? Das hat der Putin dann geschickt abgepasst, alle Welt schaut nach Brasilien und er macht nen Ukraine Drive-in.

Egalite schrieb:RT berichtet und stellt jetzt sogar die beiden Videos gegenüber, ja, 2004 Falludscha war auch nicht schwer und den jetzigen Einsatz, und da passen die Bodenaufnahmen keineswegs zum Einsatz vom weißen Phosphor, es mag zwar für die weit weg Liegenden so ausgesehen haben, aber nein, keinesfalls weißer Phosphor.

"Im Zuge der "Antiterroroperation" sind bislang mindestens 210 Menschen ums Leben gekommen, sagte der ukrainische Gesundheitsminister Oleh Musiy. Zumindest wurden so viele Leichen in die Leichenschauhäuser der Ostukraine gebracht. Allein am Dienstag seien 50 Tote zu den Leichenschauhäusern in Luhanask und Donezk gebracht worden. Insgesamt sind 14 Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren getötet worden. "

Kiew wirft Moskau einen Bruch vorheriger Zusagen vor. Laut Innenminister Awakow habe man die russischen Truppen angegriffen, die Kämpfe seien noch im Gange.

12.06.2014 | 17:11 | (DiePresse.com)

Drei russische Panzer und zahlreiche weitere Militärfahrzeuge sollen am Donnerstag die russisch-ukrainische Grenze überquert haben. Dies warf der ukrainische Innenminister Arsen Awakow Moskau am Nachmittag vor. Ziel der russischen Truppen sei es, die pro-russischen Separatisten im Osten der Ukraine zu unterstützen.