@Jedimindtricks Ja, weil ich das geschrieben hatte, dass der Prozess nicht - wie du zunächst behauptet hast - als abgeschlossen gilt, sondern dass die Befehlsketten der russischen Seite, da Russland jeden, der was dazu sagen könnte, mit dem Leben bedroht, nicht zu 100% rekonstruiert werden können und deshalb nur eher allgemein festgestellt wurde, dass Russland die Verantwortung für den Abschuss hat. Das heißt aber nicht, dass du tatsächlich mal das PDF des JIT-Berichts auf deinem Endgerät geöffnet hättest.
Hier könntest du das PDF runterladen, falls dich der Fall MH17 bzw. die Wahrheitsfindung dazu interessiert:
https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/documents/publications/mh17/map/2023/report-mh17Das frühere Gerichtsturteil, wonach die Separatisten wahrscheinlich nicht wussten, dass sie ein ziviles Flugzeug abschießen sollten (die Separatisten glaubten wohl, eine hoch fliegende Suchoi sei das Ziel), steht dem überhaupt nicht entgegen. Im Gegenteil, und zwar aus u.a. folgenden Punkten:
- das Aufstellen der Buk muss an einer bestimmten Position erfolgen, die lange im Voraus festgelegt werden muss, zudem braucht die Aufstellung Zeit, die also geplant werden muss
- Girkin hat die Buks weder bestellt noch über den Einsatzort und -zeitpunkt entschieden
- die Anweisung darüber auf der untersten Ebene lag vielmehr bei Dubinski, der selbst ethnischer Russe ist und Teil des russischen Militärgeheimdienstes war, auf Separatistenseite sogar dafür die Verantwortung hatte
- Dubinski und die übrigen Separatisten verfügten aber nicht über nachrichtendienstliche Informationen, um selbstständig über den Einsatzort und -zeitpunkt zu entscheiden, haben sich diese vielmehr von dem russischen Militärnachrichtendienst geholt, wie auch überhaupt Russland am 17. Juli 2014 den Oberbefehl über die Separatisten hatte
- der ranghöchste Beteiligte war Burlaka, der direkt von Putin gesandt wurde und der oberste Vorgesetzte von Dubinski war
- der genaue Befehl ist nicht bekannt, da das wahrscheinlich entscheidende Gespräch am Vortag des Abschusses, zu dem Burlaka extra von Moskau angereist war, persönlich und abhörsicher stattfand und darüber hinaus die zahlreichen Telefongepräche zwischen Burlaka und den Separatisten am Tag des Abschusses abhörsicher waren bzw. in den unverschlüsselten Teilen die Buk nicht erwähnt wurde
- jedenfalls wurde die Buk direkt an der zivilen Luftstraße, an der zu diesem Zeitpunkt nur MH17 unterwegs war, aufgestellt, zudem war weit und breit vor MH17 kein anders Passagierflugzeug, aus Europa kommend, unterwegs - und der Radar der von Russland gelieferten Buk konnte nicht zwischen feindlichem Militärflugzeug und Passagierflugzeug unterscheiden
- erst nach dem Abschuss von MH17 haben die Separatisten unverschlüsselte Gespräche mit Burlaka zur Vertuschung des Vorfalls geführt, wobei auffällt, dass Dubinski von Separatistenseite anscheinend die Schuld gegeben wurde
- Dubinski ist danach nicht mehr in die Nähe der Ukraine gereist, wurde aber von Putin befördert und geehrt - laut BBC-Informationen sogar mit der höchsten Auszeichnung "Held von Russland", wobei Putin dies jedoch verheimlicht hat
Das sind einfach die Informationen aus dem o.g. Bericht (mit einer Ergänzung laut BBC). Dagegen ist es praktisch ausgeschlossen, dass über open source-Quellen der tatsächliche Befehl zum Einsatzort und -zeitpunkt noch bekannt wird. Meine Überlegungen zielen vielmehr auf ein übergreifendes Szenario, das MH370, MH17 und AirAsia 8501 sowie den 1MDB-Skandal mit einem plausiblen geopolitischen Motiv verknüpft. Konkret für MH17 relevant wären mögliche Leaks von Flugplänen aus dem operation center von MAS, und auch da kommt MH370 ins Spiel.
parabol schrieb:Die Separatisten hatten viele Möglichkeiten, die Landung von ukrainischen Truppen zu verhindern, die brauchten dazu gar nicht die BUK.
Jedimindtricks schrieb:Nee, hab noch nie was vom jit gehört in meinem leben .westliche Quellen, was ist das ? Wird es dir nicht langsam zu blöd ?
Panaetius schrieb:Dubinski ist danach nicht mehr in die Nähe der Ukraine gereist
