Dormicum. Hat mir auch sehr geholfen als meine Weißheitszähne gezogen wurden.Abahatschi schrieb:Ich bin sehr neugierig, wie? Man muss den Polizisten helfen und das Drama beenden.
lawine schrieb:nein, dann muss das Randalieren mit rechtsstaatl Polizeimitteln beendet werden.
Fesseln wäre doch eine gute Stoppmöglichkeit?the_unforgiven schrieb:Soviel ich weiß haben die da nichts wirksames dabei das eine zuverlässige Stoppwirkung hat?
Apropo Gummizielle, da gibts ja auch diese Zwangsjacken. Aber das kann man ihnen wohl auch nicht zumuten, wird da bestimmt gesagt.
Und wie kann es dann kommen, dass die Polizisten mit manchen Randalierern nicht fertig wird?
Bei wem die Ausreise angeordnet wird, da kann man doch sicherlich (im Normalfall) nicht annehmen, dass so jemand verfolgt worden war oder aus einem Kriegsgebiet kam, denke ich?shionoro schrieb:Viele von ihnen sind in der Tat traumatisiert und bekommen starke Ängste, wenn sie so schwer bewacht in ein Flugzeug gepackt werden, was sie an den ort zurück bringt, von dem die Ängste herrühren.
das sehe ich genauso. Weshalb wird es also offensichtlich nicht konsequenter getan? (wenn es so wäre, gäbe es doch nicht so viele Probleme bei der Abschiebung?)Kc schrieb:Unter Umständen ist es jedoch notwendig, Zwangsmaßnahmen anzuwenden.
Dann nämlich, wenn ein Abzuschiebender eben gewalttätig und widerständig wird. Je nach Grad seines Widerstands muss man ihn dann halt mit Hand- und Fußfesseln fixieren und an den Sitz fesseln.
genau.
Man muss nicht verfolgt werden, um ein Trauma von dem Ort zurückbehalten zu haben.
Du glaubst doch nicht dass in Deutschland die Verabreichung erlaubt wird?
Ich bezweifle sehr, dass es einfach daran liegt, dass die meisten traumatisiert sind. Ich vermute, dass sich dahinter mehr ein System verbirgt, das insbesondere von Pro-Asyl-Aktivisten angetrieben wird. Abschiebewiderstand ist der einfachste Weg, der Abschiebung zu entgehen. Fehlende Papiere oder fehlende Identitäten bedeuten auch nicht, dass die meisten Menschen ihre Papiere einfach in ihrer Heimat verloren haben, sondern dass man damit in Deutschland eine extrem lange Zeit überbrücken kann, ohne dass du abgeschoben wirst oder andere Probleme kriegst. Entschuldigung, aber die meisten sind nicht dumm, sondern haben meistens bereits Verwandte hier im Land, die das alles bereits durchgemacht haben. Außerdem kannst du die ganzen Tipps und Tricks dazu innerhalb von 2 Sekunden im Internet finden.
Psychologen haben Menschenkenntnis ja, aber bedeutet dies, dass diese sich niemals irren, man denen in keinem Fall etwas vormachen könnte? Das glaube ich nicht so richtig.
Das war ja nicht im stehenden Flugzeug sondern vorher.
ok vergiss es, keinn Frühstück = ein Tag ohne Essen Du hast recht.
Für randalierende sollte das Flugzeug ligatur sicher sein.
nun, die haben wie es aussieht festhalten SChläfe mit Daumen drücken und mit knien beschweren für geeignet gesehen bis es nicht wirkte und einer von denen hodenquetschen.
wirklich jedes Mittel recht sein sollte?
Was meinst Du, Schusswaffen? Taser? Oder welches Mittel?
Ich meinte, dass man die Beamten und Piloten fragen sollte und nicht so tun, als wüsste man besser als die, welche Vorgehensweise sinnvoll wäre.
Hat jemand eine Quelle, nach der die Beamten fordern, mehr Gewalt anwenden zu dürfen?
Nun denn...
Flüchtlingsärzte schon, weil so oft welche verhungern in unmenschlichen Abschiebeflügen.
Ok, wo steht das und wo steht daß die keine Handys benutzen durften und das bemängelt wurde?
Solche Regelungen sind nicht zur Schikane der Beamten erfunden, sondern um sie anzuleiten und abzusichern.
Die FEsseln waren entweder zu "hart" oder für die Sitze ungeeignet daher wurden die gegen andere getauscht.
Soviel ich weiß haben die da nichts wirksames dabei das eine zuverlässige Stoppwirkung hat?
Fesseln wäre doch eine gute Stoppmöglichkeit?
Naja, er schreibt diese Gutachten und wurde dazu ausgebildt. Er kann das auf jeden fall besser als irgendwelche leute, die nichtmal kontakt mit flüchtlingen haben aber sich einfach denken, dass die halt böse sind und sich gegen das Gesetz auflehnen wollen.
In vielen Fällen mag es ja den Tatsachen entsprechen, aber Depression kann man evtl. auch vorspielen, wenn man weiß, wie man sich da geben muss?
Na ja, was heißt vermuten, es gibt dazu dutzende Anleitungen im Internet. 2 Sekunden Google Suche. Einfach lesen. Es meistens genau die Vorgehensweise, die hier beschrieben und empfohlen wird.
Immer mehr Menschen in Deutschland sind nicht mit der Abschiebepolitik der Regierung einverstanden.Sehr zutreffend, aber:
Fast drei Viertel der Deutschen unterstützen die Abschiebung von Migranten, die sich illegal im Land aufhalten. Das ergab eine Umfrage des US-Meinungsforschungsinstituts Pew Research Center. 73 Prozent sprachen sich für Abschiebungen aus, 21 Prozent dagegen. In der Liste der untersuchten Länder gab es nur in Griechenland und Russland eine größere Unterstützung für Abschiebungen.
Aus Sicht der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik ist das zentrale Ergebnis der Studie, "dass Deutschland in der Frage von Abschiebungen derzeit weniger gespalten ist, als es die öffentliche Debatte vermittelt".
Ich habe nur geschrieben, dass ich dafür bin, die Abschiebung abzubrechen, wenn jemand gefährlich randaliert.
Ich bezweifle, dass unvorbereitetes Wecken und Aufbruch ohne seine nötigsten Dinge zusammenpacken zu können, und bis nachmittags ohne Essen und Trinken hin und her verfrachtet zu werden, nicht zur Kooperation mit den Beamten beiträgt.Jebneet schrieb:Flugzeug ausrasten.
Ich bezweifle sehr, dass es einfach daran liegt, dass die meisten traumatisiert sind
Ich habe gefragt, warum du vermutest, dass das bei den meisten so ist.
Und wie geht es dann weiter? Probieren wir noch 20 Flüge? Oder ist der 45ste Flug dann endlich der Punkt wo man durchgreift?
Sag es endlich, WAS ist die Lösung?
Zum Beispiel?
Das war genau mein Gedanke, als ich das fragte:
Hast du dazu evtl. eine Antwort?
Klar, kann sowas auch eine Ursache für Randale sein.
Dir ist aber schon bewusst, dass die "plötzlichen" Abschiebungen darauf zurückzuführen sind, dass viele einfach untergetaucht sind, als sie über ihre Abschiebung informiert wurden, oder? Auch heutzutage werden viele Abschiebetermine einfach durchgesickert und landen "versehentlich" in der linken Szene, so dass die linke Szene am Flughafen protestiert und Abschiebungen verhindert. Als ob das nur die Böswilligkeit der Beamten wäre. Lächerlich.
Die von der Delegation beobachtete Abholung in Eichstättbegann um ca. 13 Uhr und dauerte etwa zwei Stunden.Die vier in der allgemeinen Gefangenenpopulation untergebrachten Personen wurden in Anwesenheit der Anstaltsleitung einzeln von bis zu drei uniformierten Polizeibeamten der Bayerischen Staatlichen Polizei abgeholt. Dabei betraten jeweils zwei Beamte den Haftraum und teilten dem Gefangenen mit, dass er noch am selben Tag in sein Heimatland rückgeführt werde. Sie waren höflich, blieben die ganze Zeit über mit dem Betroffenen im Gesprächund gaben ihm auch Zeit, um seine persönlichen Gegenstände zusammenzupacken und sich von Mitgefangenen zu verabschieden. Die beiden in besonders gesicherten Hafträumen untergebrachten Gefangenen wurden in Anwesenheit der Anstaltsleitung und des Psychologen jeweils von fünf Polizeibeamten abgeholt. Beiden Gefangenen wurde gestattet, in Anwesenheit von zwei Polizeibeamten zu duschen. Während des gesamten Vorgangs wurden keine Zwangsmittel angewendet. Als die Polizeibeamten den ersten Haftraum betraten, um den betreffenden Gefangenen zu begleiten, waren sie neben Handschellen mit Schlagstöcken und Pfefferspray ausgerüstet, die sie jedoch nicht mehr bei sich trugen, als die anderen fünf Gefangenen aus ihren Hafträumen gebracht wurden. Dieser dynamische Sicherheitsansatz ist zu begrüßen.
Wo hätte ich das geschrieben?
wenn Du Abschiebungen an sich nicht akzeptabel findest
Ich kreide nicht an, sondern nehme die Kritik, die im Bericht geäußert wurde, auf.
Aber aus dem Bericht wie er sich liest den ausführenden der Abschiebung was ankreiden zu wollen (außer dem hodor der ohne Waffen anders nicht mehr weiter wusste) ist dann doch bisschen weit her geholt.
Das Flugzeug stand nach dem Boarding noch über zwei Stunden am Boden, die Sandwiches gab es nach dem Start.
Im Flugzeuig startet der Bordservice sicher nicht ungefragt bevor alle sitzen.
Nein.
Blödsinn.
Also kein Linien- oder Charterflug.
Blablabla.
Woher sollen die denn was zu Essen mitbringen wenn sie zum Teil nichtmal das nötigste an Papieren mitbringen konnten?
In dem Bericht.
Die nicht aus dem Gefängnis abgeholt wurden, wurden schon morgens aus den Wohnungen geholt.
