Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

@cejar
es ging um 11,20 pro qm

RayWonders schrieb:wenn sich Obdachlose wirklich kümmern würden, dann könnten sie sicher irgendwo in Dtl. wo Leerstand ist eine Wohnung bekommen.

Wenn sich bsp Syrische Flüchtlinge wirklich kümmern würden, könnte man im eigenen Land (Syrien) paar Städte weiter sehr sicher leben. Aber Deutschland macht halt gut Werbung. ;)

@Tussinelda

Genau - für 12 Leute, macht für mich 1 EUR per qm pro Person

@cejar
:ask: also die Villa hat 250qm und kostet 2800 Euro Miete. Macht 11,2 PRO qm

RayWonders schrieb:auch wenn ich dafür negative Kommentare bekommen werde. wenn sich Obdachlose wirklich kümmern würden, dann könnten sie sicher irgendwo in Dtl. wo Leerstand ist eine Wohnung bekommen. nur ist eben der Leerstand nicht dort wo die Obdachlosen derzeit sind bzw. leben wollen..

Obdachlosigkeit ist in Deutschland eine Wahl, kein Schicksal. Kein deutscher Staatsbürger muss in Deutschland auf der Straße leben.

Zarastro schrieb:Obdachlosigkeit ist in Deutschland eine Wahl, kein Schicksal. Kein deutscher Staatsbürger muss in Deutschland auf der Straße leben.

Das ist ein bisschen zynisch.
Hinter Obdachlosigkeit stecken in der Regel schwere Schicksale.

@Tussinelda

Genau - aber in die Villa kommen 12 Leute - wenn Du jetzt den qm Preis von 11 EUR auf 12 Leute umlegst zahlst Du unter 1 EUR pro Person per qm.

@Zarastro
Das ist reiner Zynismus, die wenigsten dürften sich das ausgesucht haben.

@cejar
das ist vollkommen bescheuert, sorry, EIN qm kostet 11,20. Egal wie viele Leute da einziehen, wenn in eine Wohnung 3 Leute einziehen ist der qm Preis ja auch nicht weniger, als vorher. Du teilst die ganzen Quadratmeter durch die, die einziehen, der Quadratmeterpreis bleibt der gleiche. also 250 mal 11,20 geteilt durch 12 (oder 14) und dann hast Du das was es pro Geflüchteten kostet.

Zarastro schrieb:Obdachlosigkeit ist in Deutschland eine Wahl, kein Schicksal.

das ist ignorant.

Tussinelda schrieb:also 250 mal 11,20 geteilt durch 12 (oder 14)

also ich hier bezahle 330Euro für ne 45qm Wohnung in der Kleinstadt. die ist gerade noch angemessen laut Amt.

wenn ich das hochrechne dann darf eine Gemeinschaftswohnung für 12 3600Euro kosten..

250qm * 11,20 sind auf jeden Fall weniger als 3600Euro..

EDIT

Zarastro schrieb:Kein deutscher Staatsbürger muss in Deutschland auf der Straße leben.

zumindest nicht auf lange Dauer.. klar kann es mal kurzzeitig zum versagen von Leistungen vom Amt kommen oder man fliegt aus der Wohnung weil man Mist angestellt hat. Aber langfristig gesehen müsste man eig.wieder irgendwo unterkommen. und kurzfristig eig. wenn man nicht grad ein übelster Krimineller ist bei Freunden, Familie oder Bekannten?

ich hab mal in FFM gewohnt und hätte beinahe uns Obdachlosenheim gemusst als die Beziehung mit meiner Ex kaputt war, weil es ja dort keinen Wohnungsleerstand gibt für HartzIV. bin aber dann zu meiner Schwester erst für paar Tage und dann zu meinen Eltern in die Kleinstadt bis ich dort nach 2-3Wochen eine Wohnung bekommen hab..

fischersfritzi schrieb:Das ist ein bisschen zynisch.
Hinter Obdachlosigkeit stecken in der Regel schwere Schicksale.

Zynisch vielleicht, aber auch die Wahrheit. In diesem Thread wurde mehrfach insinuiert, dass Obdachlose unter der Zuwendung für Flüchtlingen leiden würden, was einfach nicht stimmt.

Tussinelda schrieb:das ist ignorant.

Inwiefern? Bei Bedarf bezahlt der Staat jedem eine Wohnung. Natürlich ist es eine aktive Entscheidung, diese Hilfe nicht in Anspruch zu nehmen.

Tussinelda schrieb:. Du teilst die ganzen Quadratmeter durch die, die einziehen, der Quadratmeterpreis bleibt der gleiche. also 250 mal 11,20 geteilt durch 12 (oder 14) und dann hast Du das was es pro Geflüchteten kostet.

Ob du jetzt sagst "Eine Person kriegt da jeweils 20m², die jeweils 11.20 kosten" oder "12 Personen kriegen insgesamt 240m², die je 11.20 kosten" oder "Rechnerisch kriegt da jede Person 240m², die je 11.20/12 € kosten" ist doch völlig wurscht, es sind unterschiedliche Schreibweisen der gleichen Endsumme. Entscheidend ist dass da pro Kopf eine Gesamtbelastung von (240m²*11.20€/m²)/12 anfällt, und die liegt dann halt bei ~ 250€ p.P. und damit irgendwo in der Größenordnung eines ganz normalen Wohngelds wie es auch jeder Grundsicherungsbezieher kriegt. Ob dieser einigermaßen angemessen bezahlte Wohnraum jetzt in der Villa, in der Platte, im EFH oder in der Wohnhöhle ist kann eigentlich jedem egal sein, solange das einigermaßen menschenwürdige Wohnungen sind.

Tussinelda schrieb:das ist vollkommen bescheuert, sorry, EIN qm kostet 11,20. Egal wie viele Leute da einziehen, wenn in eine Wohnung 3 Leute einziehen ist der qm Preis ja auch nicht weniger, als vorher. Du teilst die ganzen Quadratmeter durch die, die einziehen, der Quadratmeterpreis bleibt der gleiche. also 250 mal 11,20 geteilt durch 12 (oder 14) und dann hast Du das was es pro Geflüchteten kostet.

Das ist überhaupt nicht bescheuert, nur weil Du der Rechnung nicht folgen kannst.

Hier wurde aufgerechnet das ein ALG 2 Empfänger keine 11,20 hat. Nun gehe ich mal von einem Single aus, der hat eventuell eine 30qm Wohnung für 300 EUR. Hier bezahlst Du also pro Person pro Quadratmeter 10 EUR - bei der oben besprochenen Villa kostet diese pro Person 1 EUR per qm, sprich pro Person sind die Kosten per qm wesentlich geringer, somit will ich lediglich ausdrücken, das die Empörung völlig unangebracht ist. Ein ALG2 Familie hat dementsprechend natürlich auch eine größere Wohnung, da sind die Zahlen dann anders

cejar schrieb:Hier bezahlst Du also pro Person pro Quadratmeter 10 EUR - bei der oben besprochenen Villa kostet diese pro Person 1 EUR per qm,

1 Euro pro Person/ pro Qm klingt wirklich sehr wenig.
Fragt sich nun was du mit den 1 Euro pro Person und pro Qm machst?
Rechnest du dann im Folgenden mit ca. 20 Qm pro Person (also 1 Euro x 20 Qm?) oder mit den Gesamt-Quadratmeten, was natürlich die richtige Rechnung wäre.

Auf Alle Fälle kommt am Ende ca. 250 Euro pro Person raus. Und das ist dann nicht

cejar schrieb:wesentlich geringer

als eine normale Miete, wenn man ca 18-20 Qm für eine Person zugrunde legt.

Aber dem stimme ich zu:

cejar schrieb:somit will ich lediglich ausdrücken, das die Empörung völlig unangebracht ist.

Bei der Empörung kann es also nur um die Wohngegend gehen und dass es ein Einfamilienhaus ist - nicht jedoch um die Miete.

@Optimist

Mag bei Dir so sein, aber in HH bekommst Du keine Wohnung für EUR 250 - das ist wesentlich günstiger als ein Anmietung einer einzelnen Wohnung.

cejar schrieb:Mag bei Dir so sein, aber in HH bekommst Du keine Wohnung für EUR 250

ich hatte nachträglich noch etwas angefügt:

Optimist schrieb:... wenn man ca 18-20 Qm für eine Person zugrunde legt.

bei 20 Qm auch nicht?

cejar schrieb:Mag bei Dir so sein, aber in HH bekommst Du keine Wohnung für EUR 250 - das ist wesentlich günstiger als ein Anmietung einer einzelnen Wohnung.

Es kommt ja auch darauf an, ob ich in dem Mietobjekt "normale" d.h. durchschnittliche Leistungsbezieher überhaupt unterbringen kann - 12 Singles, die nichts miteinander zu tun haben, kann ich schlecht in 4 Schlafzimmer mit nur 2 Bädern usw. zwängen, das geht eben mit Großfamilien o.Ä. eindeutig besser. Wenn's also für diese Immobilie gar keine in Frage kommenden "deutschen" Bewohner gibt kann man sie denen auch schlecht wegnehmen. Wo keine Nachfrage, da kein Bedarf. Ist doch gut dass die Bude überhaupt noch jemandem was nützt, und der Vermieter wird froh sein dass er nicht nur den Leerstand verwaltet.

bgeoweh schrieb:Es kommt ja auch darauf an, ob ich in dem Mietobjekt "normale" d.h. durchschnittliche Leistungsbezieher überhaupt unterbringen kann - 12 Singles, die nichts miteinander zu tun haben, kann ich schlecht in 4 Schlafzimmer mit nur 2 Bädern usw. zwängen

in meiner Studienzeit wohnten wir zu 4 in einem Zimmer und kannten uns vorher nicht.
Man lernt sich dann im Laufe der Zeit kennen.
Und wir hatten nur 1 Bad - für ca. 10 Leute.
(das waren ganz normale Wohnungen).

bgeoweh schrieb:s kommt ja auch darauf an, ob ich in dem Mietobjekt "normale" d.h. durchschnittliche Leistungsbezieher überhaupt unterbringen kann - 12 Singles, die nichts miteinander zu tun haben, kann ich schlecht in 4 Schlafzimmer mit nur 2 Bädern usw. zwängen, das geht eben mit Großfamilien o.Ä. eindeutig besser. Wenn's also für diese Immobilie gar keine in Frage kommenden "deutschen" Bewohner gibt kann man sie denen auch schlecht wegnehmen. Wo keine Nachfrage, da kein Bedarf. Ist doch gut dass die Bude überhaupt noch jemandem was nützt, und der Vermieter wird froh sein dass er nicht nur den Leerstand verwaltet.

Das kommt noch hinzu - wie gesagt, ich fand nur die Kommentare das Hartz4-Empfängern keine 11,20 per qm zur Verfügung stehen komplett unredlich und habe dann den Quadratmeter Preis pro Person runtergerechnet um zu verdeutlichen, was tatsächlich pro Quadratmeter pro Person gezahlt wird.

Ich finde die Lösung völlig in Ordnung und ich bin tatsächlich auch der Meinung das Asylanten nicht immer nur in den schlechten Gegenden einer Stadt untergebracht werden müssen.

Optimist schrieb:bei 20 Qm auch nicht?

Kann ich Dir nicht sagen, da ich noch nie eine 20QM Wohnung gesehen habe, ehrlich gesagt.

Zarastro schrieb: 1.Zynisch vielleicht, aber auch die Wahrheit.


2.In diesem Thread wurde mehrfach insinuiert, dass Obdachlose unter der Zuwendung für Flüchtlingen leiden würden, was einfach nicht stimmt.

1. Nein, das ist eben nicht die Wahrheit. Aber das gehört im Grunde nicht in diesen Thread

2. In diesem Punkt haben wir keinen Dissenz. Ich finde es auch unmöglich. Es ist leider eine seit einigen Jahren etablierte Argumentationstechnik, verschiedene Gruppe argumentativ gegeneinander auszuspielen.

Anmerkung: Ziffern im Zitat zur besseren Darstellung eingefügt