Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

@xxrabiatorxx

xxrabiatorxx schrieb:Das ist aber Meinung des Autors und entstammt nicht aus dem Polizeibericht.

Das von Dir zitierte stammt auch nicht aus dem Polizeibericht sondern aus einem Gespräch des EXPRESS mit einem nicht näher benannten Beamten.

Der Polizei-Insider, den der „Express“ zitiert, will in Gesprächen mit Sanitätern und Notärzten bestätigt bekommen haben, dass es sich „zum Teil um Asylbewerber gehandelt hat“. Unter den 15 in der Nacht vorläufig festgenommenen Personen sollen, so der vom „Express“ zitierte Beamte, 14 Menschen aus Syrien und Afghanistan stammen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/uebergriffe-in-koeln-so-schildern-polizeibeamte-die-dramatische-silvesternacht-14001656.html

@Subcomandante
da steht noch etwas anderes:

In welchem Maß die Polizei in der Silvesternacht überfordert mit der Situation war, zeigt ein interner Erfahrungsbericht, den die „Bild“-Zeitung veröffentlicht hat und aus dem auch „Der Spiegel“ zitiert.

Wie es in dem internen Bericht des leitenden, aber namentlich nicht genannten Beamten heißt....

Du meinst also, dass der leitende Polizeibeamte lügt?

xxrabiatorxx schrieb:In welchem Maß die Polizei in der Silvesternacht überfordert mit der Situation war, zeigt ein interner Erfahrungsbericht, den die „Bild“-Zeitung veröffentlicht hat und aus dem auch „Der Spiegel“ zitiert.

Also ich kann da im Spiegel nichts von finden. Die beiden wichtien Spiegelzitate zu den Verdächtigen habe ich weiter oben ja schon genannt.

Realo schrieb:Kann sein, ich les nur Spiegel. Der hat den Vorteil, dass er nicht voreilig ist und sehr zurückhaltend berichtet,

... und dass er es sich sehr bequem macht, indem er zu solchen Themen die Leser-Kommentarfunktion erst gar nicht zulässt. :N:
Da lob ich mir doch "Die Welt".

@xxrabiatorxx
Dann schauen wir mal die Orginalquelle an:

Gegenüber EXPRESS schildert jetzt ein weiterer Beamter wichtige Details aus der Kölner Skandalnacht. Er ist ein erfahrener Polizist und war in der Silvesternacht dabei.

Eine zentrale Frage ist nach wie vor: Wer waren die Leute, die den Mob bildeten? Nach übereinstimmenden Aussagen handelte es sich um nordafrikanische und arabische Personen.

Die Trickdiebmasche – in der Silvesternacht verbunden mit den sexuellen Gewalttaten – erinnert tatsächlich an die (nordafrikanische) Antänzer-Szene, die sich in Köln vor zwei Jahren etabliert hat.
„Weinende Frauen, die keinen Slip mehr trugen“

Der Beamte berichtet nun, es habe in der Nacht 15 vorläufige Festnahmen durch seine Gruppe gegeben.

Diese Personen seien „definitiv erst wenige Tage oder Wochen“ in Deutschland gewesen: „Von diesen Personen waren 14 aus Syrien und eine aus Afghanistan. Das ist die Wahrheit. Auch wenn sie schmerzt.“
http://www.express.de/koeln/polizei-fuehrer-berichtet-meine-nacht-mit-dem-brutalen-mob-23315166 (Archiv-Version vom 07.01.2016)

Ich habe Dir jetzt 2 Zitate gebracht, dass das nicht in einem Polizeibericht steht, sondern sich auf den EXPRESS bezieht.

@Subcomandante

tja, und sowas sollen wir aufnehmen...da geht einem echt der Hut hoch! Man sollte das Asylgesetzt dahingehend ändern, dass bei schwerwiegenden Taten (und das waren sie definitiv) ohne wenn und aber der Asylantrag abgelehnt und die Personen schnellstmöglich in ihre Heimatländer zurückgeführt werden, auch wenn ihnen dort sonstwas droht!

@MrUncut

Amen.

@Subcomandante
Also ich lese das dem Express der Polizeibericht vorliegt und nicht nur irgendein anonymer Polizist zitiert wird.

EXPRESS liegt nun exklusiv der Bericht des Einsatzhundertschaft-Führers vor, dessen Beamte in der Nacht am Kölner Hauptbahnhof, auf den Ringen, der Altstadt und an den Brücken eingesetzt waren.
In dem Papier, das am 2. Januar, also einen Tag vor der Pressekonferenz des Polizeipräsidenten mit Oberbürgermeisterin Henriette Reker verfasst wurde, heißt es:

Gegen 22.48 Uhr konnten im Bereich Roncalliplatz/Domplatte/Bahnhofsvorplatz mehrere tausend Personen (genaue Verifizierung nicht möglich) mit Migrationshintergrund (vermutlich mit Flüchtlingsbezug) festgestellt werden.
Bedeutet: Man hatte bereits da erste Hinweise darauf, wer die Angereisten waren.
Zwei Seiten weiter werden Einsatzzahlen aufgeführt: 71 Personalienfeststellungen, 10 Platzverweise, 11 Ingewahrsamnahmen, 4 Festnahmen, 32 Strafanzeigen.
Der Einsatzleiter schreibt weiter:
Bei durchgeführten Personalienfeststellungen konnte sich der überwiegende Teil der Personen lediglich mit dem Registrierungsbeleg als Asylsuchender der BAMF ausweisen, Ausweispapiere lagen in der Regel nicht vor.
Das heißt: Die überprüften Personen waren offenbar Flüchtlinge, deren Nationalität der Polizei frühzeitig bekannt waren.
Warum Albers auf der Pressekonferenz nichts zu den Einsatzzahlen und den festgestellten Personalien sagte, wird er NRW-Innenminister Ralf Jäger in seinem Bericht erklären müssen.

http://www.express.de/koeln/uebergriffe-einsatzbericht-aus-silvesternacht-widerspricht-albers-23343640-seite2 (Archiv-Version vom 09.01.2016)

@Bla-bla-bla
Ja, jetzt, aber nicht zum Zeitpunkt der Diskussion!

Bla-bla-bla schrieb: Bereich Roncalliplatz/Domplatte/Bahnhofsvorplatz mehrere tausend Personen (genaue Verifizierung nicht möglich) mit Migrationshintergrund (vermutlich mit Flüchtlingsbezug) festgestellt werden.

Das wird ja immer bunter. Jetzt hat sich die "Tausendschaft" schlagartig gleich vervielfacht, und alle haben Migrationshinter-grund. WOW !! Dann wird bald wohl ne knappe halbe Million gewesen sein, alle Flüchtlinge haben sich in Köln versammelt.

Die "Exklusivvorlagen" können allerdings genausogut fantasiert sein, denn wenn eine Polizeibehörde einem Boulevardblatt vertrauliche Mitteilungen übergibt, noch ehe die überhaupt den Politikern bzw. dem Parlament vorgelegt werden, wäre das nicht weniger als ein politischer Skandal.

Da ja teilweise in den Medien (Claudia Roth z.b.) versucht wird, das Problem als völlig unabhängig von der Herkunft zu betrachten, hier mal ein Artikel der Chicago Tribune:

http://www.chicagotribune.com/news/sns-wp-blm-germany-comment-6238119a-b478-11e5-8abc-d09392edc612-20160106-story.html (Archiv-Version vom 07.01.2016)

Realo schrieb:Die "Exklusivvorlagen" können allerdings genausogut fantasiert sein, denn wenn eine Polizeibehörde einem Boulevardblatt vertrauliche Mitteilungen übergibt, noch ehe die überhaupt den Politikern bzw. dem Parlament vorgelegt werden, wäre das nicht weniger als ein politischer Skandal.

Ist es nicht eher ein Skandal, wenn Politiker, trotz ihnen vorgelegter Einsatzberichte, etwas völlig anderes behaupten?

@Subcomandante
Ändert ja nichts daran das die Aussagen es handele sich um Flüchtlinge die du vorher noch in zweifel gezogen hast, sich nun zu bestätigen scheint.
Glaubhafte Hinweise gab es ja seit Silvester, das Politik und Polizei die Fakten nur scheibchenweise rausgeben und bestätigen was nicht mehr zu leugnen ist und andere es aus politischer Überzeugung nicht wahrhaben wollen und ständig relativieren ändert nichts an den offensichtlichen Fakten.

Bla-bla-bla schrieb:Glaubhafte Hinweise gab es ja seit Silvester, das Politik und Polizei die Fakten nur scheibchenweise rausgeben und bestätigen was nicht mehr zu leugnen ist und andere es aus politischer Überzeugung nicht wahrhaben wollen und ständig relativieren ändert nichts an den offensichtlichen Fakten.

Es geht nicht um die Fakten, sondern um die Schlüsse die daraus gezogen werden.

@paranomal
welche Schlüsse willst du den ohne Fakten schließen?

@Bla-bla-bla
Vielleicht besitzt Du ja eine Glaskugel. Ich kann nicht in die Zukunft sehen. Die Diskussion ist von 14:22 (mein Beitrag). Der EXPRESS Artikel ist von

Übergriffe Einsatzbericht aus Silvesternacht widerspricht Albers

Von Oliver Meyer 07.01.16, 15:35 Uhr
http://www.express.de/koeln/uebergriffe-einsatzbericht-aus-silvesternacht-widerspricht-albers-23343640-seite2 (Archiv-Version vom 09.01.2016)

Da liegt über eine Stunde zwischen. Die Diskussion bezog sich auf einen FAZ Artikel, der sich wiederum auf den EXPRESS berief, was ich hier im Orginal verlinkt habe.

Und überhaupt, es waren Flüchtlinge beteiligt - wie ist jetzt Dein Beitrag zum Thema...? Welche Änderungen schlägst Du vor?

Ansonsten gibt's auch noch nen Thread zu dem Thema: Sexuelle Übergriffe auf Frauen am Kölner Bahnhof

@paranomal

paranomal schrieb:Es geht nicht um die Fakten,

echt???

es geht sehr wohl darum, dass erstmal die Fakten ehrlich benannt werden und dazu gehört verdammt nochmal auch die Herkunft und die Motivation der Täter!!


und diese Fakten sollten offensichtlich der Bevölkerung vorenthalten werden.


die einzigen, die sich (nach jetzigem Kenntnisstand) richtig verhalten haben, sind die Opfer!
es sind die Frauen, die sich zu Anzeigen durchrangen, die die Straftaten , die an ihnen begangen wurden, benannte. Die die Tätergruppen benannten und die die Verlogenheit (gern unter political correctness verortet) der Polizeiverantwortlichen ("weitgehend ruhige Silvesternacht) und die maßlose Ignoranz der Medien zum Einsturz brachten.

das noch kein politisches Erdbeben folgte, liegt wohl tatsächlich daran, dass Frauen in ihrem Selbstbestimmungsrecht auch von deutschen Männern nicht besonders ernst genommen werden

man stelle sich nur folgende Situation vor:


in Dresden hätte ein brauner Mob (ca 1000 Menschen) begonnen, Flüchtlinge einzukreisen, "anzutanzen", zu begrapschen, an die Eier zu gehen und ihnen Sachen zu stehlen.

hätte die Polizei dann von einer "weitgehend friedlichen Nacht" gesprochen?
scheinbar ist es ausschlaggebend, wer Opfer und wer Täter sind??

die halbe Bundesregierung wäre nach Dresden gereist, um den Opfern ihre Solidarität zu bekunden (was sogar angebracht ist! allerdings auch bei den Frauen von Köln)

Heute mehrmals im Radio:
In der Sylvesternacht wurden zwei minderjährige Mädchen von 4 Syrern vergewaltigt!
Die Syrer sind jetzt in Untersuchungshaft.

Bla-bla-bla schrieb:welche Schlüsse willst du den ohne Fakten schließen

Hä? Du hast mich glaub ich nicht verstanden.