Nice try...UffTaTa schrieb:Und egal wie oft die diversen Geheimdienste und die IAEA sagen dass der Iran seit 2003 kein A-Bomben Programm mehr hat, wird das nur als weiterer Beleg genommen das se eines haben.
kannst du nicht googeln?Röhrich schrieb:Könntest Du mal bitte belegen, dass die IAEA und der Mossad aussagen würden, dass der Iran nicht an einem Atomwaffenprogramm arbeitet?
Ja, so kennt man das. Das war vor 13 Jahren, nicht wahr?
Wenn ich zu Irans Atomprogramm google, dann finde ich sehr viele Belege, dass der Iran seit langem an Atomwaffen arbeitet.
Grossi schloss aber nicht aus, dass die aktuellen Militärschläge auf politischen Erwägungen beruhten oder auf weiteren Informationen zum iranischen Atomprogramm, die der IAEA nicht vorlägen.Quelle: https://www.n-tv.de/politik/IAEA-hat-keine-Hinweise-auf-iranisches-Atomwaffen-Programm-id30421639.html
Verstehe nicht, was Du mitteilen möchtest?
In der Nacht zum 31. Januar 2018 infiltrierte ein kleines Team israelischer Mossad-Agenten ein unauffälliges Lagerhaus im Süden Teherans. Sie hatten 6 Stunden und 29 Minuten Zeit, ein Zeitfenster vor Beginn der morgendlichen Wachschicht, das nach einem Jahr der Überwachung sorgfältig berechnet worden war.
Sie stahlen 50.000 Seiten und 163 CDs mit Bauplänen, technischen Diagrammen, Fotografien, Memos und Plänen, die alle mit dem lange geleugneten iranischen Atomwaffenprogramm in Verbindung stehen
Westliche Geheimdienste stimmten nach unabhängigen Überprüfungen weitgehend überein. Die Dokumente waren authentisch und alarmierend. Sie enthüllten, dass Irans nukleare Ambitionen weiter fortgeschritten waren als bisher angenommen.
Das gestohlene Archiv zeigte auch, dass der Iran auch nach dem Abkommen von 2015 weiterhin sein nukleares Wissen organisierte und bewahrte, indem er Material an schwer zugängliche Orte verbrachte, Dokumente vor internationalen Inspektoren verbarg und Testgelände plante.Quelle: https://www.ndtv.com/world-news/when-mossad-walked-out-of-tehran-with-500-kg-of-nuclear-blueprints-8706686
Im Laufe der Jahre wurden führende iranische Atomwissenschaftler, darunter Mohsen Fakhrizadeh und Masoud Ali Mohammadi, ermordet, oft durch gezielte Angriffe oder mysteriöse Explosionen. Israel hat die Verantwortung nie offiziell übernommen, doch der Verdacht, dass es dahintersteckt, ist weit verbreitet.
Du meinst das Uran das der Iran ausschließlich nur angefangen hat anzureichern weil Trump den Vertrag gekündigt hat und jederzeit wieder bei einem vergleichbaren Vertrag abgegeben hätte inkl. der Urananreicherung? Deine These ist nicht glaubwürdig, entweder man reichert für eine Atombombe an, dann gibt man das Material nicht mehr ab...
Das gefundene Material war uralt und war ein Staubfänger mehr nicht.
Das Abkommen wurde aufgekündigt, nach dem die Unterlagen bekannt wurde und es klar war, dass der Iran weiterhin sein Atomprogramm fortführt.
Netanjahus Präsentation, unterstützt durch ein vertrauliches Briefing des damaligen US-Präsidenten Donald Trump, trug maßgeblich dazu bei, dass das Weiße Haus das Atomabkommen mit dem Iran von 2015 formell aufkündigte. Die Dokumente, von denen einige noch aus der Zeit des „Projekts Amad“, Irans mutmaßlicher Initiative zur Entwicklung von Atomwaffen, stammten, sollen geheime Tests, die Miniaturisierung von Sprengköpfen und Baupläne für den Einbau von Atomsprengköpfen in Shahab-3-Raketen belegt haben.Quelle: https://www.ndtv.com/world-news/when-mossad-walked-out-of-tehran-with-500-kg-of-nuclear-blueprints-8706686
Das sah die IAEA wohl anders als Wikipedia. Durch die Unterlagen bekam die Behörde neue Informationen zum iranischen Programm, die bislang unbekannt waren.
Im Januar 2019 entdeckte die IAEA laut einem weiteren Bericht vom 5. Juni 2020 „natürliche Uranpartikel anthropogenen Ursprungs an einem Ort im Iran, der der Behörde nicht gemeldet worden war“ .² Medienberichten zufolge hatte die IAEA die Proben im April 2019 in einem offenen Lagerhaus im Teheraner Stadtteil Turquz-Abad entnommen – einem Ort, den Israel der IAEA ursprünglich im Sommer 2018 und im September 2018 öffentlich mitgeteilt hatte . Im Sommer 2018 entfernte der Iran die Inhalte des Lagers und desinfizierte es vor dem Besuch der IAEA.³ Trotz der Desinfektion fand die IAEA die Uranpartikel, bei denen es sich laut Bloomberg unter anderem um Uranhexafluorid handelte.⁴ Nicht zuletzt aufgrund dieses Ergebnisses der Umweltprobenahme führte die Untersuchung der IAEA zu den beiden oben genannten weiteren Standorten. Dieses Probenahmeergebnis, das auf jüngsten Aktivitäten an einem Standort in Teheran basiert, unterstreicht auch, dass es im Iran heute möglicherweise nicht deklariertes Uran gibt.Quelle: https://isis-online.org/isis-reports/iran-defies-the-international-atomic-energy-agency
Der IAEA-Bericht enthält neue Details zu den drei für die IAEA relevanten Standorten und den dort vermuteten Aktivitäten. Daraus lassen sich weitere Erkenntnisse über deren Verbindung zum iranischen Atomwaffenprogramm Anfang der 2000er-Jahre gewinnen. Diese Analyse befasst sich insbesondere mit den drei im IAEA-Bericht genannten Standorten und ihrer Verbindung zum iranischen Atomwaffenprogramm Anfang der 2000er-Jahre, einschließlich des „Amad-Plans“. Dieses Programm war ein beschleunigtes Atomwaffenprogramm mit dem Ziel, bis Mitte der 2000er-Jahre fünf Atomwaffen zu entwickeln. Es wurde Ende 2003 verkleinert und als kleineres, stärker getarntes Vorhaben neu aufgelegt. Möglicherweise wird es bis heute fortgeführt, zumindest als Programm zur Entwicklung von Atomwaffen innerhalb relativ kurzer Zeit, falls die Führung dies anordnet. Dabei kommen sowohl gesicherte als auch geheime nukleare Anlagen und Kapazitäten zum Einsatz.
Ja, kommt immer aufs gleiche hinaus. Es gibt keinen Beleg für ein aktives A-Bombenprogramm. Man findet diese und jene Spuren, man interpretiert so und so, man erwägt und befürchtet, man erzählt was könnte und würde, aber niemand hat etwas Faktisches außer das nix Faktisches zu finden ist.
Dieses ganze "könnte, würde, hätte" hat seit Jahrzehnten immer nur einen Zweck. Einen großen Krieg gegen den Iran anzuzetteln. Jetzt haben wir den Krieg, auch ohne das der Iran jemals ne A-Bombe hatte. Das "könnte, hätte, würde" hat also seinen Zweck erfüllt.
Keine Annahmen oder wilden Vermutungen.
Nein. Es gibt jenseits einer Atombombe keinen Sinn für hochangereichertes Uran.
Sie reichern Uran an in Regionen das man damit Atombomben bauen kann. Und deswegen, weil das so ist, reagieren Staaten darauf nicht besonders freundlich. Du kannst gerne so tun als würde der Iran waffenfähiges Uran nur herstellen um andere zu erschrecken. So wirklich überzeugend ist das aber nicht.
Zum Glück konnte man den Iran die letzten 20 Jahre davon abhalten die Atom-Bombe fertigzustellen.
So offensichtlich sind die Gründe für mich nicht, aber sicher klärst du mich auf welche Gründe dafür sprechen konkrete Nachweise für die konkrete Umsetzung oder den konkreten Bau einer Atombombe nicht nachzuweisen was die Kritik an Israel und USA direkt im Keim ersticken würde.
Der Iran wird meist, wie bei Stuxnet, Angriffe und Zerstörungen nicht zugeben oder diese runterspielen.
Ja, darauf habe ich jetzt gewartet. Ist wirklich Zeit diese Diskussion zu verlassen.
Ist Russland auch der friedliche Nachbar und irgendwelche geheimen Kräfte wollten es vernichten?
Da gab es nicht viel abzuhalten und hätte der Iran die Atombombe gewollt dann hätte er heute eine. Der einzige Grund warum sie keine haben ist, sie haben es nie wirklich versucht.
Zweifel an dem Atomwaffenprogramm gibt es nicht, einzig die Frage wie weit fortgeschritten es ist.
Dir ist schon klar das sie schon längst eine Atombombe hätten bauen können wenn sie das gewollt hätten, es ist auch nicht wirklich überzeugend zu argumentieren das der Iran Atombomben bauen möchte wenn er es schon längst hätte tun können.paxito schrieb:Sie reichern Uran an in Regionen das man damit Atombomben bauen kann. Und deswegen, weil das so ist, reagieren Staaten darauf nicht besonders freundlich. Du kannst gerne so tun als würde der Iran waffenfähiges Uran nur herstellen um andere zu erschrecken. So wirklich überzeugend ist das aber nicht.
Weil das alles mal so eben zu machen ist...
Du meinst wie Israel es seit 25 Jahren verhindert aber in diesen 25 Jahren außer heiße Luft nichts vorlegen konnten außer wilde Zeichnungen... Mal ehrlich die Urananreicherung ist das schwerste und das können sie schon lange.
Wenn es so einfach gewesen wäre, dann hätten sie lange eine gehabt.
Meine Meinung: sie haben es nur auf Grund des internationalen Drucks, der Sanktionen und der Fähigkeit ihrer Gegner solche Versuche militärisch zu unterbinden (was mehrmals der Fall war, als Reaktion darauf hat der Iran das Uran immer weiter angereichert) nicht getan. Ob und inwieweit sie es versuchten (und scheiterten) weiß ich nicht.
Nochmal: Es gibt absolut keinen Grund Uran derart anzureichern, außer man will damit Atombomben bauen. Trägersystem ist ebenfalls vorhanden, es fehlt einzig die Zündung. Die Argumentation der Iran wolle mit dem hochangereicherten Uran nur die Weltpolitik erschrecken - sorry, aber das wirkt auf mich albern. Da hat jemand in seinem Keller Sprengstoff, die Verkleidung für die Bombe aber keinen Zünder - dann sieht das für mich nach einem Bombenbastler aus. Das muss doch auch kein Mensch schön reden, egal ob es nun ein nachgewiesenen Plan / Programm für den Bau gab oder gibt. Der Iran hat ganz offensichtlich seine Möglichkeiten Atomwaffen herzustellen immer weiter verbessert, über Jahrzehnte und das auch offensiv als Drohkulisse verwendet.
Dir ist schon klar das dies aber auch nur der Fall ist weil der Iran sich mit der Urananreicherung zurückgehalten hat. Der ganze Aufbau der Urananreicherung war mehr oder weniger, jetzt brechen wird die Grenze, wollt ihr jetzt verhandeln? ok, dann eben nicht dann steigern wir, wollt ihr jetzt verhandeln? usw. hätte sie zielgerichtet für eine Atombombe angereichert dann wäre sie schon deutlich weiter und sie hätten es auch ganz klar nicht so offen getan. Zur ganzen Logik der Atombombe spricht auch nicht das der Iran durchaus jederzeit mit dem richtigen Verhandlungen das angereicherte Uran wieder abgegeben hätte und auch nicht das es die Urananreicherung überhaupt so gar nicht gegeben hätte wenn Trump den Vertrag nicht gekündigt hätte. Es ist allein Trumps Schuld.
Die da wären?
Was ist deine Frage? Du musst schon etwas mehr schreiben...Fedaykin schrieb:Die da wären?
Eine Abgabe stand nur zur Debatte
Sie sind bei 60%, um das Zeug waffenfähig zu bekommen braucht der Iran Wochen, vielleicht einen Monat. Viel weiter geht nimmer. Ja, sie haben die Herstellung von waffenfähigen Uran als Druckmittel eingesetzt. Das funktioniert aber einfach nur, weil man damit eben Atombomben baut. Ausschließlich es gibt keinen anderen Verwendungszweck. Und dein Argument lautet nun wie bei @UffTaTa das sie das „nur“ als Drohkulisse machten und nie die Absicht hatten es zu nutzen? Warum sollte das irgendwer glauben? Wozu dieser Eiertanz?
Ich hab exakt 0 Sympathien für Trump, aber der und auch sonst niemand hat den Iran gezwungen Uran anzureichern für den Bombenbau. Im Gegenteil, um das zu verhindern gab es endlose Warnungen, Drohungen, Sanktionen, Kontrollen. Der Iran wusste, wie Israel, die USA und die Weltgemeinschaft dazu steht. Und dieser Krieg ist eine weitere Folge davon (nicht nur, aber auch).
