Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

Ich bin kein Donald Trump Fan, der hat mit seinem populistisch motivierten Schlingerkurs bezüglich des Truppenabzugs auch eine ganze Menge Unruhe gestiftet.

Die Krawalle, die der Iran ende Dezember vor der Botschaft initiiert hat waren super dämlich und gingen auf Kosten der Iraker.

Soweit ich weiss, hat man dem Iran wohl auch gesteckt, dass wenn ein iranischer Terrorist in den Irak einreist, dieser liquidiert wird und die Quds Brigade wird von den Amerikanern, meiner Ansicht mit Recht, als terroristische Organisation betrachtet, weil die ihre kriegerischen Handlungen auch nicht erklärt.



Nach dem Märtyrertod haben die Mullahs haben die Mullahs alles getan um das innenpolitisch auszuschlachten und Rache geschworen.

Nach erfolgter Rache, haben die dann Paranoia gekriegt, und die Stimmung im Land ist durch den Flugzeugabsturz infolge Folgen der Paranoia gekippt.

Ich denke, da braucht man nichts umzudeuten, Krieg ist eben ein dreckiges Geschäft.

Hier scheint eher ein eingeschworener Haufen Trumpanhänger zu sein. Ein Tummelort.
Ist ja persé nicht verwerflich.

Dennoch. Man mmuss klare Kante zeigen. Gearde bei Unruhestiftern wie es Trump einer ist. Die Ermorderung wird noch weitere Konsequenzen haben. Wieso diese Eskalation zu befürworten ist, bleibt man weiterhin schuldig.

Letzlich ist es natürlich der Iran der weiter die Fäden in der Hnd hat. Hier wiederspricht sich einer dem anderen.
Schuld oder nicht Schuld.

Auslöser ist crystal clear. Wenn es jemadn anders deutet und die Giselname von anno domini als Grund für den Beschuss des Flugzeuges sieht, ist eher eine trübe Linse. Entbehert auch jedweder grundlage.
Wer hingegen, die neue Eskalation und die Ermordung druch Trump eine Ursacher sieht liegt natürlich goldrichtig.

Es bleibt also bei dem unerklärten krieg der USA, während die US Kämpfer das ganze ausbaden müssen.Arme Teuel.
Der Begriff "unerklärter Krieg" sollt landläufig bekannt sein, und hat nichts mit Nazivokabular oder ähnlichem zutun.
Das sind Nebelkerzen bewusst gestreut.

hier nur fix:

Grauenhafter Kollateralschaden eines unerklärten Kriegs
https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-01/iran-flugzeugabsturz-abschuss-luftabwehr-eskalation-gefahr-usa

Um ein fürallemal die Diskussin um den Begriff zu beenden. Er ist beaknnt. Er wird genutzt. Und beschreibt hervorragend die aktuele Situation. Angeheizt druch US Kämpfer un ihrer Führung mit Trump an der Spitze.

Wo dort Nazitum, Juden und oder Israel eine Role spieln solten entzieht sich meiner Kentniss. Vermutlich eine Nebenkerze von auffälligen USern, die die jetzte Trumppolitik ggü dem Iran als gut einordnen.

markamrika schrieb:US Kämpfer

Die es mag sein, dass du in deiner alternativen Realität die US Armee auch als Terrororganisation betrachtest, aber das ist halt nur eine ideologisch motivierte Sicht der Dinge. Der Iran fördert die asymmetrische Kriegsführung in eigenem Interesse und nicht im Interesse seiner Stellvertreterkrieger.

Wurstsaten schrieb:Die es mag sein, dass du in deiner alternativen Realität die US Armee auch als Terrororganisation betrachtest, aber das ist halt nur eine ideologisch motivierte Sicht der Dinge. Der Iran fördert die asymmetrische Kriegsführung in eigenem Interesse und nicht im Interesse seiner Stellvertreterkrieger

??? WIrd sich jetzt auch an der Begrifflichkeit hochgezogen. ICh erkenne die US-Armee nicht als Terrororganisation.
Obgleich ie Schrecken verbreiten können.

Wir spreche hier von US-Militärs US-Armee, US-Kämpfer, US-Soldaten, US-Präsident, US-Regierung

@markamrika
Dann passe dein Wording an, dann gibt es auch keine Missverständnisse

US Kämpfer trifft als wording den Nagel auf den kopf. Arme Teufel beschreibt eher den Umstand indm sie sich befinden.

@markamrika
Und die Krawalle vor der Botschaft waren Sympatiekundgebungen für die armen Teufel, und Quds will auch nur spielen hä?

das ist doch alles krank

Wurstsaten schrieb:@markamrika
Und die Krawalle vor der Botschaft waren Sympatiekundgebungen für die armen Teufel, und Quds will auch nur spielen hä?

Davon red ich doch garnicht.
Die Krawalle hängt damit zusammen, dass die USA und ihre Vertretung ein Feindbild sind. Nichht umsonst gingen die Demonstranten auf die Straße. Und eine Woche später der Rauswurf der US-Kampftruppen angeordnet.

Die Quds, sind der verlängerte Arm von den Iran-Oberen.

markamrika schrieb:??? WIrd sich jetzt auch an der Begrifflichkeit hochgezogen. ICh erkenne die US-Armee nicht als Terrororganisation.
Obgleich ie Schrecken verbreiten können.

Wir spreche hier von US-Militärs US-Armee, US-Kämpfer, US-Soldaten, US-Präsident, US-Regierung

Japp, wenn du schon das Neologistmusspiel spielen willst machen wir das so.

markamrika schrieb:Davon red ich doch garnicht.
Die Krawalle hängt damit zusammen, dass die USA und ihre Vertretung ein Feindbild sind. Nichht umsonst gingen die Demonstranten auf die Straße. Und eine Woche später der Rauswurf der US-Kampftruppen angeordnet.

Der ist aber noch gar nicht angeordnet.

markamrika schrieb:Die Quds, sind der verlängerte Arm von den Iran-Oberen.

was ändert es an ihrer Illegalität.

markamrika schrieb:Die Quds, sind der verlängerte Arm von den Iran-Oberen.

so, und die Quds wurden vom iranischen System beauftragt da Unruhe zu stiften, und die Ammis haben sich das nicht gefallen lassen und den halt abgefackelt.

also nicht schön aber trotzdem nachvollziehbar, die Iraner haben dann aus Versehen ein Flugzeug abgeschossen weil die eine zu große Lippe riskiert haben.

Fedaykin schrieb:was ändert es an ihrer Illegalität.

Spielt das eine Rolle?

Die Ermordung des Generals war illegal. Spielt das eine Rolle? Nichtw irklich. konsequenzen wird es juristisch nicht geben. Nur langfristig für die History.

Ist belegt, das die Quds verantwortlch für die Unruhe ist? Ist belegt, das die Quds dafür verantwortlich ist, das das irakische Parlament den Abzug der US Kampftruppen angeordnet hat?

Hat die Quds maßgeblichen Einfluss in der Region? Steigt er? Sinkt er? Wird er steigen? Wird er sinken?

@markamrika:

markamrika schrieb:Hier scheint eher ein eingeschworener Haufen Trumpanhänger zu sein. Ein Tummelort.

Falls es hier überhaupt Trump-Anhänger gibt, dann nur äusserst wenige. Die Person Trump und die Nation USA sind zwei verschiedene Dinge. Wer bei dümmlichem USA-Bashing nicht mitmacht, ist noch lange kein Trump-Anhänger.

markamrika schrieb:Man mmuss klare Kante zeigen.

Genau! U.a. gegenüber Leuten, die hier die Propaganda der iranischen Staatsmedien verbreiten.

markamrika schrieb:Letzlich ist es natürlich der Iran der weiter die Fäden in der Hnd hat.

Der Iran hat ein gescheitertes Regime, dass sich vor wenigen Monaten nur dadurch an der Macht halten konnte, dass es hunderte (viele Schätzungen gehen von bis zu 1500 aus) eigene Staatsbürger umgebracht hat (siehe: Schwerste Unruhen seit 40 Jahren). Militärisch hätte der Iran bereits gegenüber Israel schlechte Karten, gegenüber den USA ist der Iran militärisch ein Zwerg (auch ohne Berücksichtigung von Atomwaffen). Sieht nicht so toll aus mit den Fäden, die der Iran angeblich in der Hand hält.

markamrika schrieb:Auslöser ist crystal clear. Wenn es jemadn anders deutet und die Giselname von anno domini als Grund für den Beschuss des Flugzeuges sieht, ist eher eine trübe Linse. Entbehert auch jedweder grundlage.

Der Abschuss des ukrainischen Passgierflugzeugs hat genau zwei Gründe: Versagen der iranischen Luftabwehr und Versagen der entsprechenden iranischen Verantwortlichen, den zivilen Luftraum zu diesem Zeitpunkt nicht zu sperren. Alles andere ist eine Verdrehung der Tatsachen.

markamrika schrieb:Um ein fürallemal die Diskussin um den Begriff [unerklärter Krieg] zu beenden. Er ist beaknnt. Er wird genutzt. Und beschreibt hervorragend die aktuele Situation.

Nur weil ein Zeit-Redakteur dummes Zeug schreibt, bedeutet das nicht, dass diese Einschätzung Substanz hat. Der Iran kann sehr, sehr froh sein, dass die USA keinen (erklärten oder unerklärten) Krieg gegen den Iran führen. Das würde sehr viel anders aussehen, als das, was in den letzten Wochen geschehen ist, und wäre für den Iran äusserst schmerzhaft.

markamrika schrieb:Grauenhafter Kollateralschaden eines unerklärten Kriegs
https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-01/iran-flugzeugabsturz-abschuss-luftabwehr-eskalation-gefahr-usa

Das ist eine Formulierung, kein wie auch immer gearteter Zustand. Also völlig Beliebig.

markamrika schrieb:Spielt das eine Rolle?

Aber sicher tut es das.. vor allem wenn du die Ursache Wirkungskette festlegen willst. Du setzt willkürlich beim Töten des GEnerals an (Mord erfordert niedere Motive)

markamrika schrieb:Die Ermordung des Generals war illegal. Spielt das eine Rolle? Nichtw irklich. konsequenzen wird es juristisch nicht geben. Nur langfristig für die History.

Jo, und das davon durch den Iran auch.. also wo setzen wir an? Mit der Kriegserklärung durch die Geiselnahme 1979

markamrika schrieb:Ist belegt, das die Quds verantwortlch für die Unruhe ist? Ist belegt, das die Quds dafür verantwortlich ist, das das irakische Parlament den Abzug der US Kampftruppen angeordnet hat?

Das Iraksiche Parlament hat einen Vorschlag eröffnet..

markamrika schrieb:Hat die Quds maßgeblichen Einfluss in der Region? Steigt er? Sinkt er? Wird er steigen? Wird er sinken?

Ist für die Frage das der Iran Schuld hat am Abschuss irrelevant. Er hat die volle Verantwortung und die Volle schuld, weil er ja nach Tagen meinte Raketen auf den Irak zu ballern (auch illegal, wenn du schon so drauf stehst)

markamrika schrieb:Hat die Quds maßgeblichen Einfluss in der Region? Steigt er? Sinkt er? Wird er steigen? Wird er sinken?

Ist das eine ernst gemeinte Frage ob die Quds-Brigade unter Soleimani so viel Einfluss hatten, dass sie bis Syrien und quasi Jerusalem vorrücken konnten?

@paterrible
Die Quds-Brigade sind richtige Jedi Ritter, die können sogar in New York einmaschieren, am besten die Leute meditieren mal über die Schwarze Ritter Szene von Monty Python :D

Das hat Henryk M. Broder, und Norbert Jessen schon 2014 in der Welt didatkisch für den Gaza Streifen aufbereitet:
https://www.welt.de/kultur/article130861332/Was-man-von-Monty-Python-ueber-Gaza-lernen-kann.html

Wurstsaten schrieb:Die Quds-Brigade sind richtige Jedi Ritter, die können sogar in New York einmaschieren, am besten die Leute meditieren mal über die Schwarze Ritter Szene von Monty Python :D

In einer Doku vom ZDF wurde Soleimani tatsächlich als Darth Vader des Nahen Ostens bezeichnet. Also nicht mal so weit her geholt

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/der-schattengeneral-irans-maechtiger-drahtzieher-102.html (Archiv-Version vom 01.02.2020)

Eben man sollte sich entscheiden, ob Iran ein Zwerg ist, oder einen enormen Einfluss inder Region hat.
Vll können wir dort mal eine Grundlage ausarbeiten.

Die Verantwortung trägt der IRan für den Abschuss. Natürlich. Wurde auch von mir nie anders aufgestellt.
Die Ursache wie hierzu kam, liegt aber ganz woanders. Udnzwar bei Trum, der restlichen US Führung und ihrer US Kämpfern.
Mit der Ermordung des iranischen Generals ist die USA in einen unerklärten Krieg gegen den iran eingetreten.
Und das wird für die Geschihctsschreibung noch sehr relevant werden und so festgehalten sein.

markamrika schrieb:Die Ursache wie hierzu kam, liegt aber ganz woanders. Udnzwar bei Trum, der restlichen US Führung und ihrer US Kämpfern.
Mit der Ermordung des iranischen Generals ist die USA in einen unerklärten Krieg gegen den iran eingetreten.
Und das wird für die Geschihctsschreibung noch sehr relevant werden und so festgehalten sein.

Wurde dieser Krieg denn nicht schon durch die Aktionen des Generals begonnen? Er hat doch die Attacken auf die Botschaft orchestriert. Aber das ist legitim? Deiner Meinung nach dürfen die Iraner also im Irak US Angehörige ermorden (oder es zumindest versuchen) aber die Reaktion auf seine Handlungen ist dann die nicht erklärte Kriegserklärung?
Was isn das nun überhaupt für eine neue Richtung? Nachdem dein vermutetes erlebtes grauen der US Soldaten während des Beschusses nun doch nicht so bestätigt werden konnte, sabbelst du von nem nicht erklärten Krieg?
Abgesehen davon könnte man wohl den Terminus "Kämpfer" ad acta legen.

Ganz nebenbei: ich bin kein Trump Fan. Bevor du mir solchen Bullshit unterstellst, den ich dann unverzüglich melden werde, weil mir dein ad hominem Gelaber unglaublich auf den Wecker geht.

@markamrika
Wenn du schon das Problem in geschichtliche Dimmensionen hebst, dann hat der Iran mit der ungesetzichen Geisnahme des US Botschaftspersonal den unerklärten Krieg "erklärt"

markamrika schrieb:Die Ursache wie hierzu kam, liegt aber ganz woanders. Udnzwar bei Trum, der restlichen US Führung und ihrer US Kämpfern.

Nee, die Ursache ist Inkompetenz auf Seiten des Irans. Indem Du hier Ursachen woanders suchst, versuchst Du den Iran von der Schuld frei zu sprechen.

markamrika schrieb:Mit der Ermordung des iranischen Generals ist die USA in einen unerklärten Krieg gegen den iran eingetreten.

Wenn es danach ginge, ist der unerklärte Krieg schon länger am Laufen. Oder wie bezeichnest Du den Angriff auf die saudische Ölraffinerie? Ist das kein unerklärter Krieg? Die Sabotageakte und Angriffe auf zivile Schiffe? Was ist das Deiner Meinung nach?