Menschenstrom Afrika
21.08.2015 um 01:41Anzeige
derpreusse schrieb:Soll nicht gerade das mittels Integration erzielt werden?Das da?
KillingTime schrieb:Das Staatsvolk sollte kulturell und religiös möglichst homogen sein und aufgrund der Kultur und der Tradition ein nach außen hin geschlossenes einiges Gebilde abgebenIn einem totalitären Staat vielleicht, ja.
Moses77 schrieb:-------------------------------------------
Genau das ist oft das Problem in Diskussionen zu dem Thema. Einzelschicksale versperren oft den Blick auf ganzheitliche Lösungsansätze.
--->Aldaris:
Wir bewegen uns leider in diesen Dimensionen. Das scheint mir auch in der Politik ein vorherrschendes Denken zu sein. Eine Moralisierung, die in gewisser Weise verhindert, dass man zu konstruktiven Lösungen gelangen kann. Rechtsextreme und andere Fremdenfeinde reduzieren das Problem auch immer auf 'einzelne Schicksale', um gegen Menschen zu hetzen.
….und man hat das Gefühl, dass das Problem in der Gesamtheit verwässert wird.
Ich habe mittlerweile auch oft das Gefühl, dass man die Dinge häufig nicht zu Ende denkt, sondern sie auf kleinen Ebenen verharren lässt. Auf der Mikroebene ist das alles ok und ich unterstütze jeden, der sich in dem Bereich engagiert. Aber wir können die Makroebene nicht außer Acht lassen, sonst wird's Chaos geben. ....
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Aldaris schrieb:
Eine Moralisierung, ...
----> Moses77:
Moralisierung, die dann z.T. zu regelrechten Denkverboten führt ... über die Menschen aus anderen Ländern nur lachen können.
Nämlich darüber, dass wir Deutschen oft so gutmütig und naiv sind, während ihre Politiker noch an das Wohl des eigenen Landes denken und die Schwäche und das Zaudern Deutschlands zu ihrem Vorteil auszunutzen versuchen.
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Aldaris schrieb:
Ich habe mittlerweile auch oft das Gefühl, dass man die Dinge häufig nicht zu Ende denkt, sondern sie auf kleinen Ebenen verharren lässt. Auf der Mikroebene ist das alles ok und ich unterstütze jeden, der sich in dem Bereich engagiert. Aber wir können die Makroebene nicht außer Acht lassen, sonst wird's Chaos geben. Und das möchte jeder vernünftig denkende Mensch wohl nicht haben.
----> Moses77 :
Der Staat darf halt nicht auf der Mikroebene verharren ... sondern muss dafür sorgen, dass auf der Makroebene alles passt.
Also, dass die grundsätzlichen Ursachen, nämlich die Beweggründe für die Flucht nach Deutschland (existenzielle Armut,Verfolgung, falsche Versprechen usw.) und die daraus resultierenden Massen an Flüchtlingen nicht noch weiter anschwellen.
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Aldaris:
Ich habe ja bewusst von Bauchgefühl gesprochen. Es kommt meiner Meinung nach momentan sehr viel zusammen. Viele Konflikte, Flüchtlingsströme, Dauerkrisen, Terror. Diese Entwicklung beunruhigt mich einfach.
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Beitrag von Wolfshaag (Seite 88)
Beitrag von monster_IQ (Seite 88)
Sehr gute Beiträge. :)
Ausschnitt:
Wolfshaag schrieb:
Es wird knallen, da bin ich mir relativ sicher und es werden wieder jede Menge Unschuldiger drunter leiden müssen.
Die einen werden sich überfremdet fühlen, die anderen drehen schon ab, wenn man nur ein paar Koranseiten ins Klo schmeißt und allen anderen wird es irgendwann einfach nur auf den Sack gehen.
Aber hey, bloß keine Flüchtlinge kritisieren, wenn sie sich völlig daneben benehmen, daran ist dann Deutschland schuld, wegen Enge, Traumatisierung, Wachleuten, was weiß ich. :D
In Wahrheit kommen da zig Hunderttausende, …. denen die westliche Kultur völlig fremd ist und die noch vor wenigen Jahren den Westen, als des "Sheitans" ausgemacht haben.
Zudem noch von Kriegen traumatisiert und aus einer meist völlig religös und gewalttätig geprägten Gesellschaft.
...Das das sehr heiter wird, besonders weil ja niemand seinen Unmut darüber äußern darf, weil er sonst ein Nazi ist, dafür brauch man kein besonders sensibles Bauchgefühl.
Man verstehe mich nicht falsch. Ich verstehe Menschen durchaus, die aus ihrer Heimat flüchten, .... Würde ich auch so machen.
Das fällt denen sicher nicht leicht … aber die treffen dann auf diejenigen, die in ihrer Sozialisation immer die miesen Arschlöcher waren, wegen anderem Glauben, Freizügigkeit, oder Kolonialismus.
Und obendrein treffen sie auf Politiker dieser Menschen, die seit zig Jahren wussten, dass es nur eine Frage der Zeit sein würde, bis genau das passiert. Denen es aber ziemlich egal war, weil es ihnen um Wiederwahl, Kohle und Versprechungen der Lobbyisten ging.
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KillingTime:
Anscheinend gibt es nur noch Extrempositionen. Auf der einen Seite die "Refugees welcome"-Fraktion, mit definitiv deutschenfeindlichen Sprüchen, dazu die ganzen Neoliberalen, die sich an den Neuankömmlingen bereichern wollen, und auf der anderen Seite strunzdumme Neonazis, ...
Warum gibt es keine vernünftige Mitte mehr?? . Warum werden kritische Stimmen von Linken als "Hetzer" gebrandmarkt, und von Rechten als "Bolschewisten" verunglimpft?
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Wolfshaag :
So sieht die Realität für die meisten Flüchtlinge, wie Einheimischen doch auch aus. ...
Was will man schon sagen, wenn bekannte Links-Ideologen, wie @collectivist und @paranomal irgendein Thema gegen ihre Grundsätze und ihre Ideologie entdeckt haben? :D Da kommt dann eben eine Menge Geschwalle. :D
Aber wer das ernst nimmt, wird auch die Typen mit erhobenen rechten Arm ernst nehmen. Können also daher nicht soooo viele sein. :D
Leider aber nur "noch", denn wenn es irgendwo Probleme gibt, folgen viele Leute einer der beiden Idioten-Ideologien
→ Aldaris:
Es scheitert ja häufig an der Sachlichkeit - so wie im Bundestag. Man verliert sich ständig in irrelevanten Diskussionen, bei dem es um Links gegen Rechts geht. Ich bin sicher der letzte, der Ausländerfeindlichkeit nicht anprangert, aber mittlerweile hat die Thematik so große Dimensionen erreicht, dass man mal wirklich konstruktiv diskutieren muss. Und ich stimme dir zu: Man muss sich mal von der Ideologie lösen. Um Linksextreme oder Rechtsextreme sollte es nicht mehr gehen, das kann man gesondert behandeln. Die helfen niemandem, sondern verschärfen das ganze noch. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass wir durch dieses gegenseitige Aufwiegeln das wahre Problem -und das ist das Versagen der Politik- in den Hintergrund schieben und es deshalb umso schwerer ist, sachlich, objektiv über das Thema zu diskutieren.....
spielmitmir schrieb:Ab hier kommt jetzt doch noch mal meine Meinung zu diesem und jenem (ich kanns einfach nicht lassen :) )
Wie kann ein Land Flüchtlinge aufnehmen das selber unter Kinderarmut leidet
-->Killing...:
Ich glaube nicht, dass die, die jetzt kommen, oder deren Kinder, uns Deutschen, wenn wir im Siechheim vor uns hin rotten, dass die uns den Hintern wischen werden. In deren Herkunftsländern gibt es sowas nicht, da gibt es statt dessen "Großfamilien", und ich befürchte auch, dass sie uns mit Verachtung gegenübertreten werden, weil wir ihnen unsere Positionen nicht deutlich genug gemacht haben.
Unser Appeasement wird in manchen dieser Kulturen als Schwäche ausgelegt. Diesen Punkt wiederum begreifen Linke nicht - weil es in deren Augen sowas wie "Kultur" gar nicht gibt.
Aldaris:Das denke ich auch, dass es viel mit dem unterschiedlichen Lebensstandard zu tun hat.
Vielleicht korreliert dieses Auseinanderdriften in Extrempositionen mit dem Auseinanderdriften von Arm und Reich bzw. der Schere, die immer weiter auseinander geht. Das gab es ja schon mal so in der Art und Weise.
Jau weil plötzlich mehrere hunderttausend Leute durchdrehen? Wie ihr euch hier in euren Untergangsfantasien hochschaukelt :D Man meint fast hier bei irgendeiner Sekte gelandet zu sein.Dich sehe ich als ein Repräsentant des ANDEREN Extrems (alles klein, schön und niedlich reden).
Wenn die Jungs keine guten Lösungen erarbeiten ist der Polizeistaat so gut wie sicher.Vielleicht ist es genau das gewollt? ;)
Optimist schrieb:Vielleicht ist es genau das gewollt? ;)Das ist VT ;)
collectivist schrieb:Aber Nationalisten aller Art brauchen nunmal ein abstraktes Konstrukt, mit dem sie sich identifizieren können oder frei nach Schopenhauer:Die Welt ist ein „Jammertal“, voller Leiden. Alles Glück ist Illusion, alle Lust nur negativ. Der rastlos strebende Wille wird durch nichts endgültig befriedigt @Schopenhauer
Marxloh. 16 Prozent Arbeitslosigkeit. 19.000 Einwohner. 64 Prozent davon mit ausländischen Wurzeln. Verwahrloste Familien, Straßenkriminalität, Gewaltexzesse, überforderte Behörden: Ein Viertel, das zu den Ärmsten in Deutschland zählt. Die Polizei warnt vor rechtsfreien Räumenhttp://m.focus.de/politik/deutschland/no-go-area-duisburg-marxloh-wo-kinder-auf-autos-trampeln-f_id_4889030.html
Narrenschiffer schrieb:Klingt nach schwerster Drohung.Wer sollte sich davon bedroht fühlen?
derpreusse schrieb:Soll nicht gerade das mittels Integration erzielt werden?Wenn Ausländer in Deutschland auf ihren kulturellen Traditionen beharren, dann ist das höchst begrüßenswert. Wenn sie aufgrund dessen Parallelgesellschaften etablieren, dann sind diese Parallelgesellschaften heilig, und der Gesetzgeber missachtet begünstigend schon mal das Grundgesetz.
"Aktenzeichen XY" sendet Beitrag wegen Hautfarbe nichtMich würde dazu mal ganz ehrlich (ohne jegliche Polemik oder Populismus) die Meinung DERER interessieren, welche sagen:http://www.derwesten.de/staedte/dortmun... 09016.html
Merke: Auch das Auslassen wichtiger Informationen ist ZENSUR. Dafür dann auch noch Milliarden an Zwangsgebühren der Deutschen zu nehmen ist unglaublich.
Ist übrigens nicht nur bei uns so. Auch in der Schweiz darf die Polizei die Nationalität der Täter nicht mehr verraten. (Böse Zungen innerhalb der Polizei sagen, dass dies eh nicht mehr nötig ist, da die Bevölkerung eh weiß, woher die ursprünglich stammen.)
Polizei soll verschweigen, woher die Täter kommen
http://www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/25296932
Optimist schrieb:Nein, im Gegenteil, bei einem bestimmten Thema haben sie einen Maulkorb....Es sind vor allem die großen Medien die sich selbst einen Maulkorb verpassen. Da muss man in die Regionalblätter schauen.