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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

8.797 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Europa, Griechenland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

09.10.2011 um 21:21
@geeky
Bei diesem neuen System, ist halt auch die Frage, was unter Privateigentum fällt und welchen Nutzen es dann noch erfüllt.

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

09.10.2011 um 21:42
Youtube: Interview mit Prof. Franz Hoermann. Wien, 2011-04-14
Interview mit Prof. Franz Hoermann. Wien, 2011-04-14
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..gefällt mir gut, "im Fall des Falles mit einer Lösung aufwarten zu können"

Nachdem sich, hier in diesem thread, schon eine Menge Leute spartanisch probierten, dürften sich diese Leute schon professioneller damit beschäftigt haben.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

09.10.2011 um 22:00
Und hier eine Interpretation zu dem Interview ;)

https://www.youtube.com/watch?v=2nbnnk3DYvk (Video: Prof. Dr. Franz Hörmann - Das Ende vom Geld)


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

09.10.2011 um 22:30
@pornoralle
Wenn man sich etwas mit VT beschäftigt dann ist das sicherlich eine schlagende Interpretation und starkes Kanonenfutter - ich bin unsicher! Wenn dieses neue System dann wirklich mit 01.01.2012 aktiviert wird dann bin ich mir allerdings sicher, daß die VT nicht falsch lagen.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 10:37
ich kann dieses ganze bankster geheule nich mehr sehn was soollen die den tun mit 100mrd die jedes jahr nach dt fließen. wir leben massiv unter unseren verhältnissen, da die verteilung des wohlstands immer einseitiger wird...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 11:52
@pornoralle Aber bei genauerer Betrachtung, bei diesem Alternativen System, stellst sich mir die Frage, wo den das Individium versklavt wird? Maximal bei der Allgemeinheit.
Man muss zuerst mal herausfinden, wie umfangreich das Grundeinkommen abdecken kann.
Es sollte, laut dem Herren, Zugang zu Lebensmittel und Unterkunft gewährleisten. Die Frage ist wenn ich nichts dem Allgemeinwohl beitrage oder nennen wir es "ich mich auf Selbstsuche befinde" dann müsste man wissen, wie gut die Allgemeinheit mich durchfüttern kann. Hab ich dann nur Zugriff auf Nudeln mit Ketchup und Reis - das zwar zu Genüge - oder kann ich auf Hähnchen, Pudding und etc. auch zugreifen? Bin ich dann in der Lebensqualität so eingeschränkt wie ein jetztiger Hartz4-Empfänger oder bekomme ich dann mehr?

Bei diesem System, ist es ja das Ziel effektiver arbeiten zu können - nicht zu verwechseln mit mehr. Das soll heißen, Sinnlose Arbeiten - die es heute zu genüge gibt, durch den Konkurrenzkampf - schaffen sich ab. Genauso werden Arbeitskräfte freigesetzt, die durch die Geldbefreiung entstehen, wie zb. Buchhalter, Anlageberater, Finanzprüfer...

Durch das, dass viele miteinander an einem Auto bauen und nicht gegeneinander, führt das ganze zu mehr Effektivität.

Müssen wir dann alle mit dem selben Auto fahren und wenn ja, schränkt das nicht meine Freiheit ein?

Vielleich! Aber nur die Freiheit die das Auto zu einem materialistischem Statussymbol macht. Das Auto ist und dient dann nicht mehr als Schwanzerweiterung, sondern beschränkt es auf das was es sein soll, ein praktisches Fortbewegungsmittel.
Durch die Vereinfachung des Entwicklungsprozesses entsteht dafür die Freiheit für mehr Freizeit oder die nicht benötigte Arbeitskraft kann dann andere Bereiche entlasten.
Soll heißen, wir gehen weg von einer Konsum und Wegwerfgesellschaft, schaffen die Sinnlose Überproduktion ab - zb. BMW, die etliche neue Autos am Firmengelände geparkt haben, weil keine Nachfrage vorhanden ist - und gehen über, in eine Nutzgesellschaft, die nur mehr das produziert, was auch wirklich gebraucht wird - siehe Lebensmittelproduktion, wir könnten die gesamte Menschheit 3 mal damit ernähren, mitdem was heute nur wenige zur Verfügung haben. Statt ungerechter Verteilung, gerechte Verteilung.
Das ganze ist auch noch Ressourrcenschonender.
Statt mehr "Zeug" für uns, schaffen wir mehr "Zeit" für uns.

Ist jetzt alles nur Oberflächlich von mir interpretiert, habe aber nicht mehr "Zeit" - Konsumgesellschaft sei Dank :) - um mich jetzt näher damit befassen zu können.
Ist halt mein erster und schnell gefällter Eindruck von diesem Alternativen System!


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omem ehemaliges Mitglied

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 12:18
@pornoralle

Eine Abschaffung des Geldes sehe ich bei dieser Theorie nicht. Es wird dann nur anders genannt, also als eine Art Punktesystem neu eingeführt. Grob umrissen könnte man es so zusammenfassen, wenn ich es richtig verstanden habe:

* Einführung des ausnahmslos "bargeldlosen" Zahlungsverkehrs / Leistungspunktsystems
* Abschaffung des Zinssystems
* Einführung des bedingungslosen Grundeinkommens
* zusätzlich "Vergütung" jeglicher Tätigkeit (also auch das, was heute unter Ehrenamt läuft)
* keine unbedigte Spezialisierung auf ein Berufsfeld, sondern Tätigkeiten nach persönlicher Neigung und Fähigkeiten

An sich gar nicht mal so eine schlechte Idee. Das bedingt allerdings einen wirklich kompletten Reset und ob da alle bereit sind, mitzumachen?


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 13:58
@AdLibitum
@omem

Ach Mönsch da war doch sogar ein ;) Smilie...

Dieses Video war mir spontan dazu eingefallen und thematisch (als Videoantwort) war es ja passend. Im Endeffekt ist das Video auch nur eine vorgekaute Interpretation, die ich mehr witzig als ernst zunehmend empfand.

Dieses, ich nenne es mal "Bonuspunktesystem 2.0", wurde noch ein bißchen tiefgehender in diesem Buch umgesetzt. Klar ist es eine furturistische Vision, aber das Creditsystem in dem Buch hat was, zusätzlich wurden da auch zwischenmenschliche Dinge belohnt...

http://www.amazon.de/DARKNET-Daniel-Suarez/dp/3499252449/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318246850&sr=8-1

Ich persönlich finde aber Bargeldlos nur gut, wenn eben niemand dahinter steckt und guckt was ich an Geld ausgebe, bzw wem ich es gebe.
Bei dem kontollgeilen Staat habe ich keine Lust alles mit RFID-Chips zu machen, oder auch jeden Einkauf mit meinem Namen zu versehen...

Grundeinkommen und solche Dinge können nur funktionieren, wenn man sich vom Geldwert "frei" macht. Wir leben in eine Ego-Gesellschaft und versuche mal den Leuten solche Gedanken zu erklären. Dass sie sich persönlich zurücknehmen sollen, für das Wohl der Allgemeinheit.

Im Prinzip sind 4 Dinge wichtig:

Ein warmes Dach über den Kopf, etwas zu Essen, zwischenmenschliche Beziehungen und Kultur. Jetzt kommt aber das Anspruchsdenken dazwischen.

Wenn man sich mal umschaut, jeder möchte möglichst mehr haben, bzw "besser" sein als der andere, dieses denken ist in unserer westlichen Leistungsgesellschaft verankert.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 15:18
Zitat von pornorallepornoralle schrieb:Wenn man sich mal umschaut, jeder möchte möglichst mehr haben, bzw "besser" sein als der andere, dieses denken ist in unserer westlichen Leistungsgesellschaft verankert.
Kurz und knapp auf den Punkt gebracht.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 15:20
@IronMike

ich denke es gibt keine Lösung. da nützt es nicht sich einem protest anzuschliessen. wer vorsorgt, hat auch keine sorgen.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 15:27
@omen
Zitat von omemomem schrieb: Einführung des ausnahmslos "bargeldlosen" Zahlungsverkehrs / Leistungspunktsystems
es wäre der Beginn der Herrschaft des Tieres. Ein wirklich Albtraum wenn so etwas mal passiert!


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Amai ehemaliges Mitglied

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 16:04
Ich selber gehe davon aus das es diesmal viel schlimmer wird als 2008! Und ich würde jeden nur raten 'Kein'Geld in der Bank liegen zu lassen besonders die Ersparniss...nur zur SICHERHEIT!


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 16:23
Zitat von skrababbelskrababbel schrieb:es wäre der Beginn der Herrschaft des Tieres. Ein wirklich Albtraum wenn so etwas mal passiert!
Falscher Thread! In einer laizistischen Rubrik sollte Religion von Politik getrennt werden.
B4DurerOriginal anzeigen (0,3 MB)
Zumal die ganze Offenbarung durch nen psychodelischen Trip entstanden ist


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 16:31
Zitat von AmaiAmai schrieb:Und ich würde jeden nur raten 'Kein'Geld in der Bank liegen zu lassen besonders die Ersparniss...nur zur SICHERHEIT!
1. Ist das Geld bei einer Geldentwertung im heimischen Schrank ebenso wertlos und

2. wird sich wohl niemand hunderttausende Euro unters Kopfkissen legen.....


Solte es wirklich zu einer Geldentwertung oder einem totalen Bankencrash kommen (was ich nach wie vor für quasi ausgeschlossen halte) macht es nur Sinn sein Geld rechtzeitig in Sachwerte wie Immobilien zu investieren.....


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 16:35
Zitat von Reno27Reno27 schrieb:ich denke es gibt keine Lösung. da nützt es nicht sich einem protest anzuschliessen. wer vorsorgt, hat auch keine sorgen.
"super einstellung" ;)

dann betreib mal weiter deine panikmache


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 16:41
Zitat von AmaiAmai schrieb:Und ich würde jeden nur raten 'Kein'Geld in der Bank liegen zu lassen besonders die Ersparniss...nur zur SICHERHEIT!
Mal angenommen, das Geldsystem kollabiert... was versprichst du dir durch das Bargeld?
Es würde dann ohnehin nix mehr wert sein, sogar deinen Hintern wirst du mit was besseren abwischen wollen, glaub mir
Und im Falle eines Bankruns wird es sehr schwer, Bargeld zu bekommen


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Amai ehemaliges Mitglied

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 17:04
@collectivist mag sein, trotzdem würde ich es machen-bzw habe ich schon.. einfach ersparnisse abheben, man weis ja nie was kommt!? Nur der Cras WIRD Kommen,das ist GANZ sicher! Ich verumte dieses Jahr noch! Oder glaubst oder vertratust du Merkel und co.?,.. ich sehne nichts anderes als denn totalen kollaps auf uns zu kommen.! Im Grund hat sich Rein garnichts verändert seit 2008 mit den spekulanten.. Und denn Lügen die verbreitet werden durch die Politik Medien und Zeitschrieften.ausgenommen kopp.


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Amai ehemaliges Mitglied

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 17:29
Mein Fazit: Eine Politik ein Europa und ein banken-system welches nur noch aus Mainpulation und Lügen besteht, ist zum untergang verurteilt -Ende-


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 17:37
@Amai
Zitat von AmaiAmai schrieb:Und denn Lügen die verbreitet werden durch die Politik Medien und Zeitschrieften. ausgenommen kopp.
Ja, Kopp versteht es noch immer am besten, seiner merkbefreiten Zielgruppe ein X für ein U vorzumachen. :D


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Amai ehemaliges Mitglied

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

10.10.2011 um 17:47
@geeky
Mein Wissen beruht nicht aus dem Verlag-nur es ist die einziege Zeitschrief welches Wahrheiten schreibt- da ich hinter denn fassaten schauen kann,kann ich das für mich beurteilen- damit meine ich nicht nur die spiritulle ebene.


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