Guter Gott - Böser Gott
21.11.2017 um 05:07Anzeige
Sarv schrieb:Wie schön, das du selber nicht mal chekst was du von dir gibst...Ich meine, dass es vielmehr so ist, dass du meine Kommentare und meine Argumentation nicht verstehen kannst.
Sarv schrieb:Wenn du sagst es ist der Mensch, warum willst du nun behaupten es wäre Die Religion die einem Märchen auftischt...Ergo, weil du ein hin und her Wirrwar hast im eigenen Denken........................................Glaubst du ernsthaft, dass du mir mit deinen Wortklaubereien Paroli bieten kannst? Die Geheimnisse und Möglichkeiten der deutschen Sprache kannst du mir unter Garantie nicht erklären.
Sarv schrieb:Fazit = Du denkst wirr und tischt dir ein Märchen auf, nicht die Religion = eine einrichtung (institution) weilch vom mensch ge- und begründet wurde/wird tischt dem menschen ein märchen auf, sondern er = Die Natur sich selbst...An deinem Geschreibsel dürfte selbst der unbegabteste Hauptschüler erkennen, dass du mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß stehst. Oder hast du möglicherweise nur zu wirr gedacht und dann ist so ein Text dabei heraus gekommen? Gib es auf und versuche nicht, mir biblische Lügen als Wahrheit zu verkaufen! Dazu fehlen dir nämlich griffige Argumente.
snafu schrieb:Nicht nur, sondern, wie ich schon beschrieben habe auch astrologische und psychologische Phänomene, menschliche Entwicklungsstufen, hygienische Empfehlungen, therapeutische Maßnahmen uswAlles in Allem sind es menschliche Weisheiten, die seit Jahrhunderten, Jahrtausenden gesammelt wurden. Ein Weisheitsbuch im Grunde genommen, in dem die menschliche Entwicklung in altertümlichen Metaphern und Geschichten dargestellt ist. Und tatsächlich ist in 'Schneewittchen' ebenso kabalistische Weisheit zu finden, wie in mancher Bibelgeschichte.Stopp! Das reicht mir schon! Astrologie ist eine Pseudowissenschaft, die nur von Esoterikern als Wissenschaft eingestuft wird. Sog. menschliche Weisheiten sind nämlich nicht zwangsläufig auch gesicherte Wahrheiten. Hygienische Empfehlungen - wie z.B. dass man kein Schweinefleisch essen soll - lass ich noch durchgehen. Wegen der Trichinengefahr in wärmeren Ländern hat das seinerzeit - als es noch keine Kühlschränke gab - Sinn gemacht.
snafu schrieb:Wovon sollte denn das Johannesevangelium eine Fälschung sein? Und inwiefern eine 'Fälschung'? Alle diese Evangelien sind von Menschen geschrieben, die ca im 2. oder 3. Jahrhundert lebten und die teilweise voneinander abschrieben. und ausserdem, es gab ja noch keinen Buchdruck... ;)Da du offenbar noch nie etwas von neutestamentlicher Bibelforschung gehört hast, lass es dir sagen, dass es Theologen beider christlichen Konfessionen waren, die zu der Erkenntnis kamen, dass das Johannesevangelium nichts anderes als eine fromme Dichtung ist. Diese Diskussion habe ich aber schon in diversen Threads hier geführt, ich habe deshalb keine Lust, dir alles nochmals zu erklären. Lies einfach mal im Thread "Wie sieht denn euer Gott aus und wo hält er sich auf?" nach, was dort zu diesem Thema geschrieben wurde.
snafu schrieb:Religion ist Politik ab Kaiser Konstantin. .Stimmt! Und dieser Kaiser war auch nur aus politischen Gründen Christ geworden. Unter seiner Regie wurde übrigens auch die Dreifaltigkeitslehre abgesegnet. Wer weiß denn heute noch, dass dieser Kaiser zuerst seinen Sohn und dann auch seine Gattin ermorden ließ!? In christlichen Familien scheint so etwas eben üblich zu sein!
Kotknacker schrieb:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, kann er nicht in das Reich Gottes hineingehen.Diese Worte sagen aus, was nicht in Worte zu fassen ist. ;)
6 Was aus dem Fleisch geboren ist, ist Fleisch, und was aus dem Geist geboren ist, ist Geist.
7 Wundere dich nicht, dass ich dir sagte: Ihr müsst von neuem geboren werden.
Kotknacker schrieb:Wie siehst du das, @snafu ? Inwiefern spiegelt sich eigentlich die Dreiheit/Dreifaltigkeit im Baum wieder? Müssten doch 3 Dreiertupel sein: 1,2,3 - 4,5,6 - 7,8,9Es sind 3 Säulen. legt man die rechte und die linke auf die Mittlere, dann ergeben sich die 7 Chakren.
Argus7 schrieb:Stopp! Das reicht mir schon! Astrologie ist eine Pseudowissenschaft, die nur von Esoterikern als Wissenschaft eingestuft wird. Sog. menschliche Weisheiten sind nämlich nicht zwangsläufig auch gesicherte Wahrheiten.wenn du gleich stopp rufst, @Argus7 , dann kommst du mit deinen Gedanken nicht mal soweit, zu überlegen, dass mit Jesus und den 12 Jüngern eigentlich die Zodiakzeichen, welche die Sonne jährlich durchläuft , gemeint sein können, woraus sich auch die 12-teilung des Jahres ergibt, Monate, die den Kalender darstellen.
Argus7 schrieb:a du offenbar noch nie etwas von neutestamentlicher Bibelforschung gehört hast, lass es dir sagen, dass es Theologen beider christlichen Konfessionen waren, die zu der Erkenntnis kamen, dass das Johannesevangelium nichts anderes als eine fromme Dichtung ist.....und die anderen 3 Evangelien sind keine fromme Dichtung, oder wie meinst du das?
snafu schrieb:wenn du gleich stopp rufst, @Argus7 , dann kommst du mit deinen Gedanken nicht mal soweit, zu überlegen, dass mit Jesus und den 12 Jüngern eigentlich die Zodiakzeichen, welche die Sonne jährlich durchläuft , gemeint sein können, woraus sich auch die 12-teilung des Jahres ergibt, Monate, die den Kalender darstellen.Es wird ja immer noch toller! Das Jesulein und die 12 Jünger sollen also in enger Verbindung mit der esoterischen, pseudowissenschaftlichen Astrologie stehen? Nun ja, dass Esoterik und Religion schon immer eine gemeinsame Basis hatten, war mir schon klar. Beide Lehren sind menschliche Erfindungen. Man muss daran glauben, obwohl nichts davon erwiesen ist.
snafu schrieb:....und die anderen 3 Evangelien sind keine fromme Dichtung, oder wie meinst du das? Alles in der Bibel ist mM metaphorisch , nichts ist wörtlich zu verstehen.Richtig! Die Bibel, das Buch des Christentums wurde von Menschen geschrieben, die die Erde als den Mittelpunkt des Universums betrachteten und nicht wussten, dass die Erde eine Kugel ist. Die Erzählungen des Alten Testaments wurden von Generation zu Generation mündlich weiter gegeben und immer wieder umgedichtet; die ältesten erhaltenen Schriften des Alten Testaments tradierten bis 1947 aus dem 3. Jahrhundert n. n. Z.; die älteste der 1947 entdeckten und bis zu 8 Meter langen Qumran-Rollen werden mit 200 v. d. n. Z. datiert. Das Johannesevangelium unterscheidet sich nicht nur bezüglich der Zeit- und Ortsangaben, an denen Jesus angeblich gewirkt hat, von den Evangelien des Markus, Lukas und Matthäus, sondern ist auch in einer viel literarischeren Sprache abgefasst, als die drei anderen Evangelien.
Moin, @Koman :DHey Bruder:)
Tolle Passagen, die du da zitiert hast, Bruder
Koman schrieb:DU hast schon recht, wenn du postest, dass das neue Jerusalem zu den Menschen kommt.
Nur gibt es eben auch jene, die "den Menschen" überwunden haben.
Und ich kann da @dedux seine Meinung wirklich gut und auch verständlich nachvollziehen und würde hier nicht zu voreilig etwas verwerfen, dass doch eigentlich auf recht guten und nachvollziehbaren Fundamenten steht.
Koman schrieb:Wie gesagt, es geht nicht darum, den Platz des Sohnes einzunehmen, sondern um geistige Erkenntnis(Geburt).Die geistige Erkenntnis aus dem Johannesevangelium besagt eindeutig, dass nur Jesus Christus, nämlich Göttlicher Geist, vom Himmel herabsteigt und deshalb wieder hinaufsteigen kann:
Koman schrieb:Nur gibt es eben auch jene, die "den Menschen" überwunden haben.Also doch nicht alle in einem Pool ;)
Koman schrieb:Hey Bruder:)Absolut richtig - dem stimme ich dir absolut zu ;)
Ich kann halt durchaus "anhand verschiedener Aussagen", deine Sichtweise gut nachvollziehen.
Und nur so können wir uns auch annähern, wenn wir gemeinsam alles durchgehen.
Jetzt schreiben wir schon so lange miteinander und haben ja schon so einige(s) hinter uns.
Egal ob @snafu, @Niselprim, @Kotknacker, @dedux und Co. Es haben sich schon etliche Erkenntnise für mich dadurch aufgetan.
Es war bis jetzt immer sehr erleuchtend.
snafu schrieb:Das Wasser bedeutet mM das Ertrinken/Tod und das irdische Gesetz der Zeit, die alle materie vergehen lässt und nichts beständig ist, und der Geist wird erkannt in der mystische Wiedergeburt, nach dem Durchgehen durch die "Unterwelt" (egotod)Ja - im Bezug auf die Sintflut ;) Hi @snafu :)
Der menschliche Geist ist groß genug,
die überzeugendsten religiösen Fantasien zu entwickeln,
aber leider immer noch zu klein,
um die darin enthaltenen Irrtümer zu erkennen.
Argus7 schrieb am 19.11.2017:Die Rede ist vom gesunden Geist, der gemeinhin in jedem vernunftbegabten menschlichen Wesen stecken kann. Da aber die Religionen - egal welche - die Menschen seit jeher mit ihren zusammen fantasierten Märchen, Mythen und Legenden die Sinne verwirren, kann der gesunde Menschenverstand schon mal Pause machen oder gar entflohen sein!Ergo zuerst du meinen mensch mache sich das so zurecht, dann du sagen Religion macht mensch wirr.
Argus7 schrieb:Wer als Mensch von Geburt an mit religiösem Bockmist groß geworden ist, der hat den Bezug zur Realität längst verloren. Der ist offenbar unfähig Dichtung und Wahrheit auseinander zu halten.Das beurteilst du also, weil du alle religiösen erzogenen Menschen kennst ?
Argus7 schrieb:Glaubst du ernsthaft, dass du mir mit deinen Wortklaubereien Paroli bieten kannst? Die Geheimnisse und Möglichkeiten der deutschen Sprache kannst du mir unter Garantie nicht erklären.Ja natürlich, du bist einfach zu dreist und chekkst nicht mal was du laberst.............
Argus7 schrieb:An deinem Geschreibsel dürfte selbst der unbegabteste Hauptschüler erkennen, dass du mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß stehst. Oder hast du möglicherweise nur zu wirr gedacht und dann ist so ein Text dabei heraus gekommen? Gib es auf und versuche nicht, mir biblische Lügen als Wahrheit zu verkaufen! Dazu fehlen dir nämlich griffige Argumente.Problem ich komme ja nicht mit biblischen erkenntissen also wo bist du denn in deinem gehirn ?
Niselprim schrieb:... dass dies allerdings nicht automatisch für alle gelten wird, das ist ebenso eindeutig dargelegt, wie die Rettung vor dem Gericht Durch unseren Herrn, Jesus Christus, angezeigt ist:Ja, so ist er, dein feiner Herr. :D
Sarv schrieb:Ergo zuerst du meinen mensch mache sich das so zurecht, dann du sagen Religion macht mensch wirr.Fazit: du wiedersprechen dir selber, verstehen du ? (Fragenzeichen ironsich...)Richtig! Der Mensch, der die Lehren einer Religion für wahr hält, der irrt sich und zwar gewaltig. Wo sollte ich mir da widersprechen? Ironische Antwort die Erste.
Sarv schrieb:Das beurteilst du also, weil du alle religiösen erzogenen Menschen kennst ?spannend, wie du Gott spielst...Ich kenne nicht alle Menschen, aber ich kann trotzdem sehr wohl beurteilen, wieviel Wahrheit, bzw. wieviel Lüge an Religionen dran ist. Das könntest du auch, wenn du zu einer objektiven Kritik fähig wärst.
Sarv schrieb:Ja natürlich, du bist einfach zu dreist und chekkst nicht mal was du laberst.............Wieso hast du mich überhaupt angesprochen...(ironische frage die zweite..)Ich nehme mir eben jeden vor, der zu dreist ist, um zu checken, was er über Gott und die Religion labbert. Da hast einfach Glück gehabt, dass ich dich und dein Geschreibsel bemerkt habe. Ironische Antwort die Erste.
Sarv schrieb:Problem ich komme ja nicht mit biblischen erkenntissen also wo bist du denn in deinem gehirn ?Ah ich weiss im Niemandsland.Du hast doch die Religion verteidigt. Wie konnte ich ahnen, dass du doch kein Gottesanhänger und Bibelfreak bist? Zur Frage, ob ich ein Gehirn habe die Gegenfrage: Hast du eins? Ich hab' davon nichts bemerkt!
Argus7 schrieb:Richtig! Der Mensch, der die Lehren einer Religion für wahr hält, der irrt sich und zwar gewaltig. Wo sollte ich mir da widersprechen? Ironische Antwort die Erste.Hier, musst nicht ironisch fragen steht doch geschrieben;
Sarv schrieb:Der menschliche Geist ist groß genug,
die überzeugendsten religiösen Fantasien zu entwickeln,
aber leider immer noch zu klein,
um die darin enthaltenen Irrtümer zu erkennen.
Argus7 schrieb:
Die Rede ist vom gesunden Geist, der gemeinhin in jedem vernunftbegabten menschlichen Wesen stecken kann. Da aber die Religionen - egal welche - die Menschen seit jeher mit ihren zusammen fantasierten Märchen, Mythen und Legenden die Sinne verwirren, kann der gesunde Menschenverstand schon mal Pause machen oder gar entflohen sein!
Argus7 schrieb:Ich kenne nicht alle Menschen, aber ich kann trotzdem sehr wohl beurteilen, wieviel Wahrheit, bzw. wieviel Lüge an Religionen dran ist. Das könntest du auch, wenn du zu einer objektiven Kritik fähig wärst.Ich will nicht die Religionen verurteilen, eher die idoten von menschen die nicht das einhalten was Sie predigen.............
Argus7 schrieb:Ich nehme mir eben jeden vor, der zu dreist ist, um zu checken, was er über Gott und die Religion labbert. Da hast einfach Glück gehabt, dass ich dich und dein Geschreibsel bemerkt habe. Ironische Antwort die Erste.nimm dich selber dran...
Argus7 schrieb:Du hast doch die Religion verteidigt. Wie konnte ich ahnen, dass du doch kein Gottesanhänger und Bibelfreak bist? Zur Frage, ob ich ein Gehirn habe die Gegenfrage: Hast du eins? Ich hab' davon nichts bemerkt!Ich verteidige die vernünftige denkweise, nicht die idioten (Amerika versklavung sonst kolonial blablabla) die scheisse machen und falls du es nicht mekrst, ich dich aber darauf hingewiesen habe, Religion kann nix dafür das (manche) Mensch das erlebt was er erlebt................
Sarv schrieb:nimm dich selber dran...dan hast du lösung deines denkfehlers.Es ist nicht mein Problem, wenn du in meinen Kommentaren Denkfehler zu entdecken glaubst, die du aber nicht nachweisen kannst. Vielleicht erklärst du mir dies mal, aber bitte in korrektem Deutsch. Da gibt es nämlich die Groß-/Kleinschreibung.
Der menschliche Geist ist groß genug,Edit; Ergo du meinen zuerst mensch macht dann sagst du Religon macht, Fazit du dir wiedersprechen, weil du nicht logisch denken, du verstehen wenn ich so schreibe.
die überzeugendsten religiösen Fantasien zu entwickeln,
aber leider immer noch zu klein,
um die darin enthaltenen Irrtümer zu erkennen.
Argus7 schrieb:
Die Rede ist vom gesunden Geist, der gemeinhin in jedem vernunftbegabten menschlichen Wesen stecken kann. Da aber die Religionen - egal welche - die Menschen seit jeher mit ihren zusammen fantasierten Märchen, Mythen und Legenden die Sinne verwirren, kann der gesunde Menschenverstand schon mal Pause machen oder gar entflohen sein!
snafu schrieb am 18.11.2017:Die Grenzen werden gesetzt, wenn es aktuell ist.Hier schreibst du wiederrum
snafu schrieb am 18.11.2017:der Erschaffer ist Ahnen und Eltern. Der Überschreiter ist das KindWerden Grenzen aktuell gesetzt oder dem Kind "in die Wiege gelegt"?
snafu schrieb am 18.11.2017:Die Adam-eva Geschichte betrachte ich als jahrtausende alte Metapher für die menschliche Entwicklung. Die Erkenntnis des "ich" im dreijährigen Kind und die darausfolgende Erkenntnis von "Gut" = ich darf. "Böse" = ich darf nicht.
snafu schrieb am 18.11.2017:Gott sprach: "Wenn du von der Frucht ißt, wirst du sterben".Ohne Erkenntnis kein "ich", das ist einleuchtend.
Sarv schrieb:Edit; Ergo du meinen zuerst mensch macht dann sagst du Religon macht, Fazit du dir wiedersprechen, weil du nicht logisch denken, du verstehen wenn ich so schreibe.Wollen doch das ganz genau verstehst.Dass du zweifellos kein Experte für die deutsche Sprache bist, kann man an deiner Grammatik und Stilistik unschwer erkennen. Damit meine ich nicht deinen bewusst kindlich angelegten Text. Ich beziehe mich auf alle deine anderen Texte.