Islam: Die wahre Religion?

interrobang schrieb:Das kann man eins zu eins auch über Moslems sagen.

Ja, einige waschen sich sogar die Hände, bevor sie bedrucktes Papier anfassen.

@interrobang

nurunalanur schrieb:Text

@LerYy

LerYy schrieb:beantwortet nicht meine Frage. Wie beten Muslime denn?

den kopf im staub gegen meka.

LerYy schrieb:Genau um die vergötterung zu verhindern ist es im Islam nicht gestattet von Allah , Engeln oder Propheten BILDER anzufertigen.

jop bei einer karikatur ist auch die gefahr der vergötterung da -.-*

LerYy schrieb:Um die Reaktion dieser Muslime zu verstehen muss man auch verstehen wie sie ihre Religion ausüben.

Oh sehr schön zu lesen das du scheinbar verständnis für die morddrohungen/attentate hast.

LerYy schrieb:Aber man muss es 2 Seitig sehen was gibt diesen Menschen das Recht einer anderen Religionsgemeinschaft ihre festen fundamentalen Regelungen so mit den füßen zu tretten und das war NICHTS anderes, diese Karikaturen waren unnötig und provokant

Die freie Meinungsäuserung die eine Demokratie den Menschen zuzugestehen hat gibt ihnen das recht KRITIK zu äusern. Irgentwer mus sich damit befassen wen die Moslems den Taliban etc so apatisch gegenüberstehen.

(es steht den Moslems frei selbst karikaturen anzufertigen)

@interrobang

interrobang schrieb:jop bei einer karikatur ist auch die gefahr der vergötterung da -.-*

Sobald du ein Bild einer Person etc. hast und die nachfolgenden Generationen dieses Sehen besteht die Gefahr das bald die Person auf dem Bild und nicht mehr der eigentliche Gedanke der dahinter steht vergöttert wird.

Lass dir das mal durch den Kopf gehen gibt genug Beispiele dafür.

interrobang schrieb:Oh sehr schön zu lesen das du scheinbar verständnis für die morddrohungen/attentate hast.

Ich hab für vieles Verständnis =) z.B. das Menschen einfach so ausgebeutet werden und das keinen Menschen kümmert , das Menschen jeden Tag einfach so sterben und kein Schwein interessierts ABER wenn eine Gruppe von "gefährlichen" kleinen gläubigen Moslems die heile westliche Welt bedrohen weil sie sich BELEIDIGT fühlen das man ihnen das für sie heiligste in den Dreck zieht. Nämlich ihren Glauben. Dafür werden sie kämpfen - unzwar bis zum letzten Tag.

gruß LerYy

LerYy schrieb:Sobald du ein Bild einer Person etc. hast und die nachfolgenden Generationen dieses Sehen besteht die Gefahr das bald die Person auf dem Bild und nicht mehr der eigentliche Gedanke der dahinter steht vergöttert wird.

Lass dir das mal durch den Kopf gehen gibt genug Beispiele dafür.

Das ist auch bei text die gefahr. Siehe Tora, Bibel und Koran.

LerYy schrieb:Dafür werden sie kämpfen - unzwar bis zum letzten Tag

Indirekte morddrohung?

@interrobang

leider können sie das nicht.
Nicht weil ihnen dazu die Begabung fehlt, sondern weil sie an ideelle Werte glauben wollen.

Ideelle Werte haben zwar mit der Wirklichkeit nichts zu tun, aber sie erklären die Wirklichkeit
über die Identifikation, welche untrennbar an das Selbstwertgefühl geknüpft ist.

Wenn man an einen Gott glaubt der allmächtig über allem steht, so ergibt das ein Selbstwertgfühl, das sich auch dementsprechend höherwertig anfühlt.

Zwangsläufig ist es nicht möglich, sich skeptische und kritische Gedanken zur eigenen Werteidentifikation zu machen, ohne dabei das eigene Selbstwertgefühl zu demontieren.

Deswegen empfinden Muslime jede Verschandelung ihrer Ideale als persönliche Demütigung ihrer Ehre und die nur dann wieder hergestellt werden kann, wenn die Demütiger bestraft werden.

Siehe Sharia.

@interrobang

das du gleich an Gewalt denken musst .. man kann auch mit dem Herzen kämpfen. Und merke dir im Islam ist der ANGRIFF verboten aber das VERTEIDGEN erlaubt.

@nocredit

natürlich kann man sich als Muslim kritische Fragen stellen - das ist sogar Erwünscht man soll SELBER herrausfinden ob man es zu 100% glaubt und nicht 1% nicht glaubt. Wenn das geschehen sollte ist man auch kein Muslim mehr. Das komische ist die meißten bezweifeln das meißte nicht weil es einfach zu viele Fragen beantwortet und solange nicht gläubige Menschen diese Fragen nicht mit einer höheren Logik als die von dem Gott den sie glauben erklärt werden kann - werden sie auch Muslims bleiben.

gruß LerYy

LerYy schrieb:man kann auch mit dem Herzen kämpfen. Und merke dir im Islam ist der ANGRIFF verboten aber das VERTEIDGEN erlaubt.

Na dan zeichnet halt karikaturen gegen ungläubige. Das Problem ist das ihr jeden Fliegenschis als grund für Mord hernehmt.

LerYy schrieb:solange nicht gläubige Menschen diese Fragen nicht mit einer höheren Logik als die von dem Gott den sie glauben erklärt werden kann

Also glaubt man solange an etwas bis? irgentwie versteh ich die aussage nicht. Eine höhere Logik als euer gott? Wie ist den die Logik von euren gott. erzähl mal.

@LerYy

LerYy schrieb:natürlich kann man sich als Muslim kritische Fragen stellen - das ist sogar Erwünscht man soll SELBER herrausfinden ob man es zu 100% glaubt und nicht

Was soll denn der Blödsinn von Logik?

ja natürlich, wer glaubt hat immer Recht und sogar ein höherwertiges.^^ weil ja Fakten die dagegen sprechen unbequem demütigend sind.

@interrobang

da braucht man halt die Definition von Fliegenschis : Das in jedem "Islamischen" eine Organisierte Dikatur und Ziel gerichtite Zerstörungs Politik herrscht ist dann wohl auch Fliegen schiss. ich hab dir schon gesagt warum das Thema für Muslime kein Fliegenschiss ist.

@nocredit

unbequem demütigend? O.o naja das Problem ist das die gläubigen gerne mit dem was "sie glauben" argumentieren -> der Skeptiker fühlt sich verarscht weil er solche "Theorien" nicht akzeptiert weil sie ja Teilweise tausende von Jahren alt sind jedoch selber Theorien von Menschen die im 20Jhr. oder bischen vorher gelebt haben lieber akzeptiert.

Hast du schon mal erlebt das ein gläubiger eine Frage von dir nicht beantworten konnte ? Weißt du wie oft ich es erlebt habe das die anderen einfach nur einen für völlig doof abstempeln - nur weil wir aus religiösen Quellen Antworten?.

Komische Welt man versucht doch nur einander zu verstehen doch die anderen wollen einen nur zerreißen..

gruß LerYy

@LerYy

Ein anständiger Mensch ist sich im klaren darüber, dass das was er glauben will, möglicher weise
auch nicht stimmen kann. Ein dummer Egozentriker und Egoist, der dadurch ins Paradies kommen will, dass er vorbehaltlos glaubt, was er glauben soll, der wird natürlich danach trachten, alle und jeden aus dem Weg zu räumen, der ihn verwirren und damit vom "rechten" Weg abbringen könnte.

Das ist aber in Wirklichkeit nicht besonders edel, denn hier geht es nur um egoistische Emotionen!

@LerYy

Gott ist keine Theorie, sondern eine These.

Der unterschied zwischen These und Theorie besteht darin, dass die Theorie die Beschreibung
praktischer und überprüfbarer Nachweise ist.
Während die These nicht überprüfbar und deshalb nicht widerlegbar ist. (Deswegen reden wir hier vom Glauben)

LerYy schrieb:Hast du schon mal erlebt das ein gläubiger eine Frage von dir nicht beantworten konnte ?

Wenn man schwammige Auslegungen von iwelchen Zitaten von Überlieferungen, die mehr als 10 Bedeutungen haben können, als Antwort sieht, selten.

@LerYy

Du bist Gläubiger.

Dann beantworte also die Frage, nach welchem Prinzip die Evolution funktioniert?

@nocredit

nocredit schrieb: was er glauben soll, der wird natürlich danach trachten, alle und jeden aus dem Weg zu räumen, der ihn verwirren und damit vom "rechten" Weg abbringen könnte.

Deswegen waren im Osmanischen Reich Kirchen etc. und freie Glaubensausübung erlaubt? Nur leider denken die Muslime da anders =) sie sehen die Welt drum herum als Test in allen ihren Bereichen und es gibt keinen Zwang. Zwang kommt nicht aus dem inneren sondern von aussen somit wäre er Unnötig und nicht effektiv.

@Keysibuna

LerYy schrieb:- nur weil wir aus religiösen Quellen Antworten?.

genau das meinte ich damit ist halt eine Glaubens Sache der eigenen Reflektionen der Informationen die momentan Existieren.

@nocredit

Die Evolution baut drauf auf das die zur momentanen Aussenwelt am besten passenden Merkmale in einem Lebewesen erhalten bleiben - somit wenn eine Mutation sei sie auch noch so Minimal auftritt bleibt sie in der nächsten Generation erhalten weil sie ja nichts schlechtes herbeiführt sondern sich possitiv auswirkt -> das Leben erleichtert.

Der Islam bestreitet nicht die Evolution ab - viel mehr glauben Muslims das Allah es besser weiß wir können halt nicht sagen ob es stimmt oder nicht . Wir wissen nicht genau wie "Adam" auf die Welt kam . Es steht nur geschrieben wie er geformt wurde aus Erde (also Organische Materie (Kohlenstoff) + Mineralstoffe).

Da beim Islam aber Wunder auftauchen das heißt eine a-normali der geltenden Physikalischen Gesetze zu einem bestimmten Zeitpunkt kann es DURCHAUS auch sein das Adam echt durch ein Wunder Gottes erschaffen wurde und sich nicht aus einem Einzeligen Lebewesen durch Evolution entwickelte.

Fazit: Beides ist möglich - Gott weiß es besser.

gruß LerYy

@LerYy

LerYy schrieb:Die Evolution baut drauf auf das die zur momentanen Aussenwelt am besten passenden Merkmale in einem Lebewesen erhalten bleiben - somit wenn eine Mutation sei sie auch noch so Minimal auftritt bleibt sie in der nächsten Generation erhalten weil sie ja nichts schlechtes herbeiführt sondern sich possitiv auswirkt -> das Leben erleichtert

Das ist eben falsch LerYy

Evolution baut nicht darauf auf, dass die zur momentanen Außenwelt am besten passenden Merkmale in einem Lebewesen erhalten bleiben und Mutationen in der nächsten Generation beibehalten werden.

Evolution basiert darauf, dass bei jeder Replikation von Erbsubstanz Fehler auftreten,
von denen sich die geeignetsten durch sexuelle Selektion und Umweltbedingungen bewähren müssen.

Auch bleiben die Mutationen in den seltensten Fällen in den nächsten Generationen erhalten,
da sie sich zurückkreuzen.


Das Prinzip funktioniert also auf ständigen Fehlschlägen und Bewährungen wie auch auf äußerst hartem Wettbewerb um bessere Fortpflanzungsmöglichkeiten und Lebensbedingungen.

Ein allgütiger und allmächtiger Gott, hätte sicher eine besser Lösung gehabt, als eine Welt des ständigen Leids und der zufälligen Erfolgsgeschichten.

Wie kommt also der Prophet Mohammed auf die Idee, dass Gott diejenigen bevorzugt, die an ihn glauben?

@nocredit

in Bezug auf die Evolution:
danke, du hast es besser beschrieben.

Ein allgütiger und allmächtiger Gott, hätte sicher eine besser Lösung gehabt, als eine Welt des ständigen Leids und zufälligen Erfolgsgeschichten.

"Bessere Lösung?" Warum denkst du hat Gott dies alles erschaffen? Was war sein Ziel?

"Und ich habe die Dschinn und Menschen nur dazu geschaffen, dass sie mir dienen.(56) Ich will von ihnen keinen Unterhalt haben, und ich will nicht, dass sie mir zu essen geben. (57) Allah ist es, der (allen) Unterhalt beschert und Macht und Festigkeit zu eigen hat." [al-Dhariyat 51: 56-58]

Nach dem Glauben des Islam ist unsere Physikalische Dimension nur ein Ort des Tests - wie eine Mathe Arbeit die für jeden Unterschiedlicher Länge ist. Und man den Abgabe Termin (Tod) nicht beeinflussen kann , da er vorher bestimmt ist -> gilt genauso für einen Selbstmord . Die Todesursache ist dabei unwichtig - jeder Stirbt einmal.

Somit ist ALLES um uns herum für die Djinns und Menschen nur eine Test grundlage wie das Papier und der Stift den einer für eine Klausur braucht.

Wenn du dir die 99 Namen ( Eigenschaften ) Allahs ankuckst verstehst du es vieleicht besser

Wikipedia: 99 Namen Allahs

Somit ist der Prophet wie ein Lehrer der die Menschen die sich diesem "Test" unterziehen der bekanntgeber der Aufgaben. Und zugleich auch die Lösungen Präsentiert -> Also schreiben wir theoretisch eine Klausur wo wir die LÖSUNGEN schon gegeben haben , das schwierige hierbei ist nur das wir in unserem Inneren einen Psyschichen Kampf (Nefs) haben und mit unseren Mitmenschen .

"Wer das Rechte tut, und gläubig ist, sei es Mann oder Frau, dem werden Wir ein gutes Leben geben. Und Wir werden ihn nach seinen besten Werken belohnen. (Sure 16:97 - an-Nahl) "

gruß LerYy

@LerYy

LerYy schrieb:Und man den Abgabe Termin (Tod) nicht beeinflussen kann , da er vorher bestimmt ist

Gott hat also vorherbestimmt das familienväter bei katastrophen sterben oder frauen von serienkillern ermordet werden? Sehr interesant dein gott.

@LerYy

LerYy schrieb:"Bessere Lösung?" Warum denkst du hat Gott dies alles erschaffen? Was war sein Ziel?

Gott ist die größte Lüge, die sich die Menschheit je ausgedacht hat.
Zum Zwecke der sexuellen Selektion.

@LerYy

LerYy schrieb:Nach dem Glauben des Islam ist unsere Physikalische Dimension nur ein Ort des Tests

Ihr könnt euch ja testen bis ihr schwarz werdet. Aber unterlasst es bitte mit euren Testwahn
die ganze Welt zu verseuchen.

Die Folge dieses Testwahns ist ein zu jeglicher Selbstskepsis unfähiger Egozentriker, der sich Mensch nennt. Und das führt uns als gesamte Menschheit in eine Zukunft, die schlimmer sein wird als die Hölle, die sich euer Prophet ausgemalt hat.

@interrobang

interrobang schrieb:Gott hat also vorherbestimmt das familienväter bei katastrophen sterben oder frauen von serienkillern ermordet werden? Sehr interesant dein gott.

so schwer es auch klingt es sind alles TESTeinheiten -> wenn dein Vater stirbt und du es mit erlebst wirst du dafür später belohnt werden (Am Tage des Gerichts) was für den Test dann ausschlaggebend ist z.B. dein Vater stirbt und du wirst dann getestet ob du IMMER noch unter solchen Leid Zuständen den glauben an Gott nicht verlierst. (Das ist schon einer der härtesten Testbedingungen) So wird man auf viele Arten getestet. Für ungläubige ist dieser Verlust noch härter , da sie sehr am Leben hängen.


@nocredit

nocredit schrieb:Gott ist die größte Lüge, die sich die Menschheit je ausgedacht hat.
Zum Zwecke der sexuellen Selektion.

dachte mit dir kann man vernünftig Informationen austauschen, trozdem danke für die anderen Posts

gruß LerYy