@perttivalkonen Hallo!
Denkst Du, der "Leopard" wurde so erobert? Der Leopard in Deiner Interpretation als Griechenland, eigentlich Makedonien, speziell das Großreich Alexanders und die Nachfolgereiche der Diadochen. Die Hälfte dieses Großreiches wurde von den Römern nie erobert. Nämlich alles von Syrien bis zum Indus. Nein, auch Dein Rumgetrickse mit "als GANZES" hilft Dir auch nicht. Als Rom Griechenland vereinnahmte, da war Hellas längst wieder das System wie vor Alexander. Also nicht mal bei den eroberten Gebieten des Alexanderreiches kann man sagen "zerstört durch eine Weltmacht. Hellas und Ägypten waren eigenständige Gebilde, wie vor Alexander, die zwischenzeitliche Weltmacht war eh schon vergangen, als Rom erst das eine, dann das andere schluckten.
Das GRIECHENLAND als WELTMACHT vorher zerfallen sollte, zuerst nach Alexanders Tod in vier Teile, wurde selbst von dem Engel so vorhergesagt:
Daniel 8:8 ( Elberfelder )
"Und der Ziegenbock wurde überaus groß. Und als er stark geworden war, zerbrach das große Horn, und vier ansehnliche Hörner wuchsen an seiner Stelle4 nach den vier Winden des Himmels hin."
Daniel 8:21,22:
"der zottige Ziegenbock ist der König von Griechenland. Und das große Horn, das zwischen seinen Augen war, das ist der erste König. 22 Und dass es zerbrach und dass vier andere an seiner Stelle auftraten, bedeutet: Vier Königreiche werden aus der Nation aufstehen, aber nicht mit seiner Macht."
Wie die Weltgeschichte beweist, ist die WELTMACHT GRIECHENLAND geradeso nach dem überraschenden Tod Alexanders zerfallen.
Wie die WELTGESCHICHTE weiter beweist, eroberte ROM als nachfolgende WELTMACHT Gebiete der vorherigen WELTMACHT GRIECHENLAND und folgte im Lauf der WELTGESCHICHTE Griechenlands als WELTMACHT!
Tommy:und der LEOPARD stellte in Daniels VISION eindeutig die WELTMACHT GRIECHENLAND dar
perttivalkonen :
Dem hatte ich schon längst widersprochen gehabt, hab die Gründe dafür angeführt. Hast Du das entkräftet? Bist Du überhaupt mal drauf eingegangen? Nein und nein! Damit hat sich das "EINDEUTIG"!
Augenblick! Ich kann mich an keine sachliche Begründung deinerseits erinnern, warum der LEOPARD in Daniel Prophetie K. 7 NICHT Griechenland darstellen soll!
Jedenfalls, wie Du sie Dir zurechtbastelst in Unkenntnis der historischen Geschehnisse. Das hellenistische Großreich als ganzes von einer Weltmacht... Is nun mal nicht.
Zur Zeit Alexanders schon, doch zur Zeit als ROM Weltmacht wurde, war GRIECHENLAND nicht mehr in der gleichen Machtstellung wie in Alexanders Tagen!
Das hatte der Engel in Daniel K. 8 ja auch bereits vorausgesagt! Die VIER REICHE, die zuerst einmal nach Alexander entstanden, werden auch beim LEOPARDEN durch die 4 Köpfe dargestellt!
Die VIER ersten DIADOCHEN unter die Alexanders GROSSREICH um das Jahr 301 v. u. Z. aufgeteilt wurde, waren:
Kassander: ( Makedonien, Griechenland
Ptolemaios ( Ägypten, Palästina )
Lysimachos ( Kleinasien, Thrakien )
Seleukos ( Mesopotamien, Syrien )
Wikipedia: Diadochen#Zerfall des Alexanderreiches ( Zum Teil! )
Direkt nach dem Tod Alexanders entstanden zweiundzwanzig Diadochenreiche mit je einem anderen, insgesamt also zweiundzwanzig Diadochen, an der Spitze.
Das stimmt nicht, zuerst waren es VIER Reiche, was später kam steht auf einem anderen Blatt!
Tommy:Das 3. Tier in Daniel K. 7 steht deswegen eindeutig für Griechenland, weil das 2. Tier ( der Bär ) deutlich für die Weltmacht MEDO-PERSIEN steht
perttivalkonen:
Was, wenn der Bär nur für die Meder steht?
Das wäre nicht schlüssig, denn Medo- Persien war eine DOPPELWELTMACHT!
Welche siebte Weltmacht? Du meinst doch nicht etwa die sieben Köpfe des Reittieres der Hure Babylon.
Eigentlich beziehe ich mich auf das wilde Tier aus Offenbarung K. 13:
Offenbarung 13:1,2 ( Neue Genfer Übersetzung )
"Da sah ich ein Tier aus dem Meer heraufsteigen, ein Tier mit zehn Hörnern und SIEBEN Köpfen. Auf jedem seiner zehn Hörner trug es eine Krone, und auf den Köpfen standen Namen, mit denen Gott verhöhnt wurde. 2 Das Tier glich einem Leoparden; seine Füße allerdings sahen wie Bärentatzen aus und sein Rachen wie der eines Löwen. Der Drache übertrug dem Tier seine Macht; er übergab ihm seinen Thron und stattete es mit außergewöhnlichen Vollmachten aus."
Tommy:Der Ton in den Füssen neben dem Eisen, welcher gemäß der Erklärung Daniels für die Nachkommen der Menschen steht ( das einfache Volk )
perttivalkonen: Kannst Du dafür mal die Bibelstelle benennen?
Daniel 2:43 ( Schlachter 2000 )
"Daß du aber Eisen mit Tonerde vermengt gesehen hast, bedeutet, daß sie sich zwar mit MENSCHENSAMEN vermischen, aber doch nicht aneinander haften werden, wie sich ja Eisen mit Ton nicht vermischt."
Daniel 2: 43 ( King James V. )
"And as the toes of the feet were part of iron, and part of clay, so the kingdom shall be partly strong, and partly broken. 43 And whereas thou sawest iron mixed with miry clay, they shall mingle themselves with-- the seed of men--: but they shall not cleave one to another, even as iron is not mixed with clay."
Demokratie? Whow! Die Diadochenreiche jedenfalls waren teils stark, teils schwach, und durch diplomatische Hochzeiten versuchten die Schwachen, die starken Reiche an sich zu binden und so selbst stark zu sein, doch stellte sich keine Einheit der Reiche her, keine Stabilisierung, und die Gesamtheit der Diadochenreiche war als Machtfaktor weniger als das kurze Reich Alexanders.
Deine Anwendung auf die Diadodenreiche gründet sich auf welche Schlussfolgerung?
Oder möchtest du nur einfach widersprechen um des widersprechens willen?
Die Prophetie Daniels schildert für mein Bibelverständnis eindeutig die VIER WELTMÄCHTE ab der WELTMACHT BABYLON gerechnet. Danach wird das REICH GOTTES die MENSCHENHERRSCHAFT ablösen! ( Daniel 2:44 )
Die Diadodenreiche, in die die WELTMACHT GRIECHENLAND nach Alexanders Tod zerfallen ist, waren KEINE NACHFOLGENDEN WELTMÄCHTE und deshalb kann die PROPHEZEIUNG Daniels darauf nicht angewendet werden!
Endzeitfetischismus,
Das magst du so empfinden, dennoch spricht die Bibel ganz eindeutig an vielen Stellen prophetisch von der ENDZEIT! Wer an die göttliche Inspiration der Bibel glaubt, was durch die erfüllte Prophetie bewiesen wird, glaubt auch an die ENDZEIT!
Deswegen muss keiner zum Fetischisten werden!
Da ist dann nicht die Bibel das Normative, sondern das "Dogma", welches einem sagt, wie die Bibel gefälligst zu lesen und zu verstehen sei. Hatten wir hier doch auch schon, daß einem Nichtchristen geradeheraus abgesprochen wurde, biblische Aussagen richtig verstehen zu können. Damit ist jeder weltanschauungsübergreifende Dialog beendet mit dem "wir haben recht, schließlich sind wir die richtigen". Beendet mit dem Verzicht auf Logik und Argumente.
Ein prophetisches Bibelverständnis bleibt solange bestehen, bis es nachweislich durch ein besseres Bibelverständnis widerlegt werden kann!
Dabei geht es nicht um Dogmen sondern um Erkenntnis und Verständnis unter der Leitung des Geistes Gottes!
Zwar gibt es heute KEINE INSPIRATION....aber dennoch tiefgründiges BIBELVERSTÄNDNIS durch systematische BIBELFORSCHUNG!
Die JZ haben meines Wissens noch nie behauptet, die Bibel heute zu 100% richtig zu verstehen, doch kommen sie durch ihre systematische Bibelforschung und ihrer aufrichtige Bereitschaft ein eventuell falsches Verständnis auch zu gegebenen Zeit zu korrigieren der biblischen WAHRHEIT bestimmt immer wieder einen Schritt näher!
Gruß, Tommy
