Glaubst du nicht, das es Menschen gab die sich erst durch die Bibel, von einem bösen Weg, hinzu einem guten Weg begeben haben?osaki schrieb:Es ist nicht meine logik, das im christentum nach gründung der religion nicht weniger gesündigt wurde, als vor jesus tot, das ist eine tatsache.
Wie soll ich das wissen, ich kenne so einen menschen nicht.frivol schrieb:Glaubst du nicht, das es Menschen gab die sich erst durch die Bibel, von einem bösen Weg, hinzu einem guten Weg begeben haben?
Nur weil man ganz offensichtlich sieht, das ein weg nicht funktioniert hat, heisst es nicht, das man einen besseren weg kennt.
In unserem Treffpunkt kommt (seit corona kam) einmal die Woche eine Gruppe von Anonymen, sie schaffen es ganz ohne Gott seit Jahren trocken zu sein.
Ja das ist der Nachteil bei kirchlichen Treffen, das geht wegen Corona nicht mehr. Da müssten die Anonymen sich in einer medizinischen Einrichtung treffen oder online video.
Da kann man dir nur Recht geben! Allerdings war das offensichtlich zu Beginn des Christentums anders, wenn man die Bibelberichte und die Geschichte des Christentums dafür als Grundlage nimmt!
Das Ziel der Weisung[3] aber ist Liebe aus reinem Herzen und gutem Gewissen und ungeheucheltem Glauben.Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/1.Timotheus1
Der Geist aber sagt ausdrücklich, dass in späteren[1] Zeiten manche vom Glauben abfallen werden, indem sie auf betrügerische[2] Geister und Lehren von Dämonen achten, 2 durch die Heuchelei von Lügenrednern, die in ihrem eigenen Gewissen gebrandmarkt sind, 3 die verbieten, zu heiraten,Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/1.Timotheus4
Es gibt viele solche sehr zu Herzen gehenden Erfahrungen in Verbindung mit dem wahren Christentum, das in der Neuzeit wiederhergestellt wurde.
Glaubst du nicht, das es Menschen gab die sich erst durch die Bibel, von einem bösen Weg, hinzu einem guten Weg begeben haben?
Osaki:Wie soll ich das wissen, ich kenne so einen menschen nicht.
Wozu braucht man die "Zeugen Jehovas" oder "Christen", wenn man, das betraf und betrifft die meisten Menschen; auch ohne einen Gott oder Bibel es aus Krisen schaffen. Erschließt sich mich nicht ganz🤔 Und wozu soll man jetzt unbedingt ewiges Leben brauchen, oder Erlösung?Tommy57 schrieb:mit der Kraft und Hilfe eines lebendigen Gottes und seines geschriebenen Wortes!
da hast du recht.Unik schrieb:Wozu braucht man die "Zeugen Jehovas" oder "Christen", wenn man, das betraf und betrifft die meisten Menschen; auch ohne einen Gott oder Bibel es aus Krisen schaffen
wer nach dem Tod nicht bei Gott weiter leben will, sondern getrennt von ihm, der weiß, weshalb er das möchte.
Find ich einerseits echt gut, dass man nicht gezwungen wird, z.B. per Gewalt von diesem Gott der Bibel mit einer Ausnahme*. Was ich andrerseits nicht gut finde ist, dass dieser Gott wie so ein Staat fungiert, der dann die, die nicht möchten bestraft, sei es mit Harmagedon, Hölle usw., und die seine Willen befolgen belohnt. Das ist dann nämlich Nötigung, wenn er sagt, wofür es Belohnung und wofür es Bestrafung gibt; die Bibel ist voll von solchen Nötigungen.
Hölle kann man verschieden auslegen.
kann man auch anders auslegen, nämlich als Aufzeigen von Konsequenzen.
zeig mal bitte diese Stelle?
Du kennst wohl die Offenbarung noch nicht. Neben dem AT seeeeeeeeeeeeeeehr brutal ;)
13 Und der sechste Engel stieß in die Posaune, und ich hörte eine Stimme aus den vier Hörnern des goldenen Altars, der vor Gott steht, 14 die sprach zu dem sechsten Engel, der die Posaune hatte: Löse die vier Engel, die gebunden sind an dem großen Strom Euphrat! 15 Und die vier Engel wurden losgebunden, die auf Stunde und Tag und Monat und Jahr bereitstanden, den dritten Teil der Menschen zu töten. 16 Und die Zahl des Reiterheeres war zweimal zehntausendmal zehntausend; und ich hörte ihre Zahl. 17 Und so sah ich in dem Gesicht[1] die Pferde und die darauf saßen: Sie hatten feurige und violette und schwefelgelbe Panzer, und die Köpfe der Pferde waren wie Löwenköpfe; und aus ihren Mäulern ging Feuer und Rauch und Schwefel hervor. 18 Durch diese drei wurde der dritte Teil der Menschen getötet: von dem Feuer und von dem Rauch und von dem Schwefel, die aus ihren Mäulern hervorkamen. 19 Denn ihre Macht liegt in ihrem Maul; und ihre Schwänze gleichen Schlangen und haben Köpfe, und auch mit diesen fügen sie Schaden zu. 20 Und die übrigen Menschen, die durch diese Plagen nicht getötet wurden, taten nicht Buße über die Werke ihrer Hände, sodass sie nicht mehr die Dämonen und die Götzen aus Gold und Silber und Erz und Stein und Holz angebetet hätten, die weder sehen noch hören noch gehen können. 21 Und sie taten nicht Buße, weder über ihre Mordtaten noch über ihre Zaubereien noch über ihre Unzucht noch über ihre Diebereien.Quelle: https://www.bibleserver.com/SLT/Offenbarung9
4 Und es wurde ihnen gesagt, dass sie nicht dem Gras der Erde, auch nicht irgendetwas Grünem, auch nicht irgendeinem Baum Schaden zufügen sollten, sondern den Menschen, die nicht das Siegel Gottes an den Stirnen haben. 5 Und es wurde ihnen ⟨der Befehl⟩ gegeben, dass sie sie nicht töteten, sondern dass sie fünf Monate gequält würden; und ihre Qual war die Qual eines Skorpions, wenn er einen Menschen sticht. 6 Und in jenen Tagen werden die Menschen den Tod suchen und werden ihn nicht finden und werden zu sterben begehren, und der Tod flieht vor ihnen.Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/Offenbarung9
und ist es in diesem Separee gemütlich und nett? Oder gibt es ein Heulen und Zähneklappern?
Für mich ist es einfach nur "Trennung von Gott".
Hallo, Ich verstehe das.. meine Schwester sieht es genauso, obwohl sie wie ich gleiches erlebt haben..
Das ewige Leben bedeutet ja, dich zu erkennen, den einzig wahren Gott, und den, den du gesandt hast, Jesus Christus.Quelle: Johannes 17:3 NeÜ
Da bring mal Stellen für. Und zwar richtige. Dein erster "Versuch" war ja nix. Deine Behauptung, für die Optimist einen Beleg erbat, war nicht "Gott kann ganz schön grausam sein".
Gott wird das sicher respektieren.
Wenn derjenige, der diese Trennung von Gott erleben wird, diese dann als unangenehm empfindet, dann: ja, dann wirds Heulen und Zähneklappern geben.
Hölle kann man verschieden auslegen.
Für mich ist es einfach nur "Trennung von Gott".
und ist es in diesem Separee gemütlich und nett? Oder gibt es ein Heulen und Zähneklappern?
Tzzz... Warum? Um diesen Gott etwa nicht schlechter da stehen zu lassen, als er es schon da steht? Oder ist es etwa ok, einfach seine Engel los zu schicken um die sündige Menschheit zu foltern und zu töten?
Also: zweiter Versuch!
Ohja, in Wolllust werde ich sündigen und Satan als meinen Gott anbeten.
wenn ich mich richtig erinnere, hat Optimist mal was in Richtung "fire and brimstone" erwähnt. Was ja auch eher Church of Christ ist.
Weil Du da was behauptet hast, quasi:
Da bring mal Stellen für. Und zwar richtige. Dein erster "Versuch" war ja nix. Deine Behauptung, für die Optimist einen Beleg erbat, war nicht "Gott kann ganz schön grausam sein".
Also: zweiter Versuch!
Tzzz... Warum?
Also, wo steht, was Du behauptest?
Schon klar. Dir gehts gar nicht um den Topic, sondern darum, Dich über diesen Gott auszukotzen. Bitte, tu das. Aber dort, wo es hingehört. Gibt genügend Threads genau dafür. Geh da hin, da kannste Dein Anliegen ausleben. Hier ist der Topic ein anderer, und da halt Dich mal dran. Also, wo steht, daß Gott wen so lange foltert, bis er bereut odgl.?
Zu deutsch: weil Du Dir das so denkst, und weil Dir diese Deine Logik logisch, geradezu zwingend vorkommt, darum ist das auch so.
Gott schließt einen Bund mit Menschen, die diesen Bund eingehen. So zum Beispiel Israel am Sinai. Weswegen Israel auch das Bundesvolk genannt wird. Selbstverständlich gilt für das Bundesvolk dann auch jenes "Du sollst keine anderen Götter neben mir haben". Gilt auch für die Christen, denn auch diese begeben sich in diesen Bund hinein. Wer keinen Bund mit Gott eingeht, der steht natürlich auch nicht in dieser Pflicht.
Warum ist das so wichtig, das zu belegen? Ist diese Behauptung zu ungeheuerlich? Wohl kaum, bei dem, was der Gott so tat.
Es geht hier im allg. darum, was in der Bibel steht.
Wusste gar nicht, dass es verschiedene Logiken gibt!
Nochmal:
