Mit "Nachfolge" setze ich voreingenommen "Taufe" gleich, das hast Du richtig erkannt. Wenn Du allerdings die Frage stellst, ob Taufe und Nachfolge überhaupt das gleiche sind, die Frage habe ich selbst ja Dir schon vorgelegt. Ungefähr so:perttivalkonen schrieb:Da steht nichts von der Taufe.
Das überrascht mich. Menschen die sich gemäß ihres eigenen freien Willens für die Taufe entschieden haben sind (nach meiner bisherigen Beobachtung) in der Regel imstande, ihre Beweggründe und ihre Hoffnung auf die Auferstehung vernünftig zu erklären - wozu sie ja biblisch auch verpflichtet sind.
Toll, da hast Du mit Deiner Vernunft gut argumentiert. Aber das nenn ich nicht biblisch.Dennis75 schrieb:Es bleibt ja nun bei der Feststellung: Wenn Kinder getauft werden, zumindest in den Fällen wo man ihnen die Sache nicht vorher so genau erklärt dass sie wissen worauf sie sich einlassen, dann können sie die Kosten der Nachfolge VORHER nicht berechnen.
Also ich habe mich mit 18 taufen lassen, hab da anderthalb Jahre drauf gewartet. Hab also nach Deiner Meinung nicht mit 16 mit der Nachfolge begonnen, sondern erst am Tag meiner Taufe.
Steht doch da, sie hatten nicht die christliche Taufe empfangen, sondern die johannische Taufe. Denkst Du, die Protestanten ersparen nem Jugendlichen die Konfirmation, nur weil er schon Jugendweihe hatte?
In der evangelischen Kirche (wie auch bei den Katholiken und Orthodoxen) ist die Taufe ein Sakrament. Sie ist eine heilige Handlung zusammen mit einem Element, dem Wasser, in dem nicht nur Menschen agieren, sondern auch Gott höchstselbst. Die Taufe gilt (zumindest) den Protestanten nicht als Bekenntnisakt des Menschen zu Gott, sondern als Bekenntnisakt Gottes zum Menschen. Gott agiert nicht nur mit, er agiert vor allem. Darum kann Gott auch den Unmündigen annehmen, ihn "versiegeln", seine Zusage geben. Der Bekenntnisakt des Menschen liegt nicht im Vollziehen der Taufe, sondern im Vollziehen des christlichen Lebens, im Tun des Rechten. Mit Worten und Werken. Gott, der die Herzen ansieht, der braucht keine Taufe mit der Botschaft "Hey, der gehört ja zu mir". Der Mensch hingegen, der braucht eine stete Zusage, die er immer wieder aufnehmen kann. "Gott hat mich durch die Taufe angenommen".
Dann misch Dich mal unter ne Gruppe von Erwachsenengetauften, die Dich nicht kennen, und laß irgendwann einfließen, daß Du als Kind getauft worden wärest. Mach Dir mal den Spaß - und staune.
Dem kann ich nicht zustimmen. Johannes der Täufer wurde schon im AT vorausgesagt:Cricetus schrieb:Sag doch einfach, wo deiner Meinung nach da ein Bezug sein soll. Okay sie sollten unterwiesen werden und ja sie mussten das AT kennen um Jesus als Messias zu erkennen. Aber gerade die Taufe ist ja etwas, was sich nicht aus dem AT oder dem bisherigen Judentum ableiten lässt, sondern eine Erfindung von Johannes dem Täufer ist. Es ist also außerhalb deiner Begründungsversuche.
So kann man es auch sehen, aber ich zweifel nicht an Gottes Wort.
Außerdem hatte ich erwartet dass Du biblisch argumentierst - wenn Du mir schon unterstellst dass ich mich allein auf den Verstand berufen würde, anstatt biblisch zu argumentieren :)
So wie Du immerhin was ausdenken kannst, wenn schon nicht die biblische Bedeutung der Taufe zu benennen. Und? Spürste, wie herabsetzend solche Sätze sein können?
Sagen die Protestanten also dass man mit dem Akt der Taufe in die Nachfolge Jesu eintritt, obwohl man sich gar nicht wissentlich oder willentlich zu ihm bekennt, oder sagen sie dass man mit der Taufe NICHT in die Nachfolge Jesu eintritt? Das muss doch ganz leicht zu beantworten sein.Da das mit der Taufe als Einstieg in die Nachfolge Jesu irrelevant ist, sinds Deine Fragen ebenso. Bring erst mal ne biblische Bedeutung der Taufe, dann können wir sehen, wie die Protestanten das denken. Nur weil Du sagenwirmal sagen würdest, daß die Taufe biblisch den Männern zusteht, müßte sich keine protestantische Kirche vor Dir rechtfertigen, daß sie auch Frauen tauft. Deine Erwartungshaltung ist ein wenig, ähm, eigenwillig.
Richtig, das steht da nicht. Genauso wenig, was Du der Taufe nachsagst und was Du seit einigen Seiten als Biblisch behauptest, ohne es aufzeigen zu können. Nur im Unterschied dazu hat niemand gesagt, das protestantische Taufverständnis stünde so in der Bibel.
Neien! Wie oft denn noch! Das steht nirgends. Welche Bedeutungen der Taufe dastehen, da hab ich Dir schon zwei Sachen gesagt. Und die sind übrigens kleinkindkompatibel.
