@Optimist Bis später
:)Inzwischen mal die Fakten sichern: Die Bibel spricht von bösen Geistern die den Menschen schaden, indem sie einerseits sie zu Sünden verleiten und in anderen Fällen Besitz vom Körper eines Menschen ergreifen. Im letzteren Fall verursachen sie oftmals Krankheiten, krankhaftes Verhalten, körperliche und seelische Leiden und so weiter.
Allen bösen Geistern ist gemein dass sie dem Satan dienen, obwohl Jesus (und seine Bevollmächtigten) die Macht haben sie auszutreiben. Vereinzelt waren auch die Priester der Juden und die Pharisäer dazu in der Lage.
Die Bibel spricht außerdem von Menschen die gestorben sind, und dass die Menschen im Jenseits in Erwartung ihres Gerichtstages (auch im positiven Sinne, bei Menschen die im Glauben an Jesus errettet sind) weiterleben.
Da der Tod in der Bibel oft auch als "Schlaf" oder "Ruhe" bezeichnet wird, aus dem die Toten zum jüngsten Gericht "erweckt" werden, liegt der Schluss nahe dass die Toten in einer Art Bewusstlosigkeit existieren. Das kann aber auch im übertragenen Sinn gemeint sein, also in dem Sinne dass die Toten "nicht aktiv" sind. Also aus sich selbst heraus ohne Einflussmöglichkeit auf die Lebenden, nicht unbedingt ohne Wahrnehmungsmöglichkeit der Lebenden. Mit der letzten Deutung bringen wir auch die Erscheinung von Elija und Mose auf dem Berg der Verklärung in Übereinstimmung, und die Seelen der Märtyrer in der Offenbarung.
Das ergibt alles aber noch nicht den Zusammenhang dass die Verstorbenen, und seien es auch nur die in ihren Sünden und ohne Hoffnung auf Errettung verstorbenen Menschen, mit den bösen Geistern identisch sein müssten die die Menschen plagen. So weit so gut.
Woher soll man da klare Aussagen bekommen? Wir müssen konsequenterweise die Aussagen der Geister generell als unglaubhaft einstufen, weil sie ohnehin dem Satan unterworfen sind - aber wer soll uns denn sonst sagen wer diese Geister sind wenn nicht sie selbst?
Sicher ist nur dass die
frommen Verstorbenen von sich aus nicht den Wunsch haben mit den Lebenden zu kommunizieren, außer wenn sie (wie Mose und Elia) Jesus damit einen Gefallen tun - und das halte ich für eine ABSOLUTE Ausnahme. Denn was sagte Abraham, als der Reiche im Hades ihn bat den Lazarus zu den noch lebenden Brüdern des Reichen zu schicken, damit er sie warne und sie nicht auch an jenem schrecklichen Ort enden würden? "Nö, das läuft nicht. Denn Deine Brüder haben Mose und die Propheten - und wenn sie denen nicht glauben werden sie auch nicht glauben wenn einer von den Toten wiederkehrt."
Mal angenommen aber die Verstorbenen ohne Hoffnung auf Errettung HÄTTEN die Chance mit den Lebenden zu reden. Da müssen wir wohl spekulieren, aber mal an Dich die Frage (weil Dich ja jemand um Klärung des Sachverhaltes gebeten hat): Würden diese Leute mit den Lebenden reden wollen wenn sie könnten? Was denkst Du?
@Etta Es geht nicht darum ob es eine Sünde ist, sondern warum das was ich beschreibe angeblich nicht möglich sein sollte.
Etta schrieb:Der Geist hatte Kontakt zum Kind aufgenommen, das habe ich doch gesagt das Verstorbene das können.
