verstehe jedoch trotzdem noch nicht, warum Du wegen der Himmelfahrt ausschließt, dass die Apostel den einen oder anderen Gläubigen hätten taufen können und durch Handauflegen (im Zuge dieser Taufen) den HG weitergabenHast Du gut erklärt, jetzt habe ich es verstanden :)
--> etta:
Die Apostel konnten den hl. Geist nicht weitergeben. Erst nachdem die Apostel ihn zu Pfingsten bekommen hatten, erst da konnten sie den hl. Geist durch Handauflegung weitergeben.
Wenn ich eine Uhr bekommen soll um sie an dir weiter zu geben , muss ich diese Uhr erst bekommen. Sobald ich sie bekommen kann ich sie dir geben. Ich weiß aber auch das die Uhr vorher schon die Zeit angezeigt hat obwohl ich sie noch nicht besaß.. So ist es auch mit dem hl. Geist: Er konnte schon wirken, aber er konnte vor Pfingsten nicht gespendet werden.
meine Frage sinngemäß, WAS Du unter dieser angesprochenen Wiedergeburt verstehst -->Ja dass DU das glaubst wusste ich.
-->
dachte dass wüsstest du weil du mich kennst und wir schon öfter darüber gesprochen hatten
--->reinkernation :)
sündenvergebungKlingt ja so als gäbe es 2 unterschiedliche Arten der Taufe, aber das kann ja nicht sein.
-->
das entsprach der taufe des johannes , eine "reinwaschung" von sünde.
die christliche taufe ist etwas anderes , quasi ein gelübde , ein sich verpflichten gottes willen zu tun.
die brauche ich nicht denn genauso wie ihr gläubigen nur eine überzeugung habt und keine beweise für die existenz gottes, habe ich auch aus eigener überzeugung zu meiner meinung gefunden.Citral schrieb:Hast du irgendwelche Beweise die auf eine abänderung der Schrift deutet?
Also mein Gott hat nichts mit den anderen Religionen am Hut bzw. mit Religionen allgemein.was heisst, du sprichst allen anderen religionen bzw. deren gläubigen ab ihr seelenheil zu finden und meinst dass nur wahre christen erlösung finden werden ... wie willst du das rechtfertigen - alle religionen beten den einen enizigen allmächtigen gott an - man kann nicht falsch beten oder glauben weil gott in die herzen der menschen sehen kann.
Johannes 14,6
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Apostelgeschichte 4,12
Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen!
Das solltest Du noch vervollständigen, denn Jude bleibt Jude und nicht alle glauben nicht an Jesus Christus. Im Gegenteil, es werden immer mehr.GiusAcc schrieb:Die Juden glauben an, JHVH / JHWH. Den Schöpfer.
Meinetwegen.HatwenigAhnung schrieb:das solltest Du noch vervollständigen, denn Jude bleibt Jude und nicht alle glauben nicht an Jesus Christus. Im Gegenteil, es werden immer mehr.
Vieleicht kann ich das nicht mit einem wort beschreiben aber es lässt sich deuten daß in der Bibel zu Erneuerung aufgerufen wurde, siehe paulus Briefe.AnGSt schrieb: Ich meine, alles entwickelt sich weiter. Vielleicht auch Glauben und seine Inhalte? Irgendwie?
Das ist ein bisschen viel Stoff. Kennt sich da wer aus?threadkiller schrieb:Vieleicht kann ich das nicht mit einem wort beschreiben aber es lässt sich deuten daß in der Bibel zu Erneuerung aufgerufen wurde, siehe paulus Briefe.
Jeder Mensch hat die Chance zu Gott und Jesus zu kommen. das Evangelium wird in der ganzen Welt gepredigt, die Menschen müssen nur wollen.-Therion- schrieb:dieser angeblich falschen glaube den christen anderen relionen unterstellen und den man aus der bibel ableiten kann ist auch etwas dass mich vermuten lässt dass die bibel verfälscht wurde.
Er schließt keinen aus, aber seine (Gottes) Gebote sind bindend, man muß sich nur dran halten.
Also meinst du Götter? Und wenn man Götter anbetet dann betet man nicht automatisch Gott an.
Dann lässt du es eben sein. Und sie werden gerichtet werden nach ihren Taten. Gott hat alles in seinem buch offenbart, man muß es nur glauben.
Warum sollten denn Prophetien über Jesus in andere Religiöse Bücher stehen ? :D
Verfälscht wurde da nichts, es gibt die Alten Schrifften daß jeder da reinschauen und nach prüfen kann, fälschen würde ich hier gänzlich ausschliessen aber es gibt vieleicht doch ein Begriff dafür was dafür passen würde, u.a Übersetzung, Änderung ist keine Fälschung.
Das Christentum entstand aus dem Judentum, es hat sich davon abgespalten und war ursprünglich eine Sekte. Das Judentum wiederum ging aus der sumerischen, ägytischen und babylonischen Weltanschauung hervor. Und auch in diesen älteren Ursprungsreligionen gab es schon Gottessöhne. J.Chr. erwuchs aus dem monotheistischen Weltbild und konnte somit nur einen Gott/Vater haben. Es ist also defacto keine bestätigte und sichere Wahrheit, das es diesen bibl. Gott gibt, es könnte durchaus auch anders sein. Und 2000 Jahre sind eine relativ kurze Zeit für eine neue Weltanschauung, doch rückblickend auf die älteren Religionen wird es auch im monotheistischen Glauben einen Paradigmenwechsel geben. Steht doch in der Bibel. diese Welt wird untergehen, schreibt ja sogar der gute alte Johannes in seiner Offenbarung. Und wenn sie untergegangen ist wird man einen ganz anderen Glauben haben oder vielleicht sogar Wissen, so das man nicht mehr einfach nur glauben muss. :)
Weder noch.
Warum nicht ?
Ja wer weiss. Wer macht den Anfang ?
Naja, wenn Johannes recht hat wie du sagst, dann wird sich dieses in soweit erfüllen das genau das Eintritt woran wir jetzt glauben.Kayla schrieb:ldiese Welt wird untergehen, schreibt ja sogar der gute alte Johannes in seiner Offenbarung. Und wenn sie untergegangen ist wird man einen ganz anderen Glauben haben oder vielleicht sogar Wissen, so das man nicht mehr einfach nur glauben muss. :)
Das heißt es nicht, weil Johannes natürlich wußte das nichts für ewig so bleibt wie es ist und Bestehendes früher oder später untergeht.. Er wußte um die älteren Religionen und er wußte um ihren Untergang. Er hatte Kontakt zu griechischen Philosophen und die wußten eben sehr genau um die Vergänglichkeit von Ansichten, Anschauungen, weil die geistige Entwicklung nicht einfach stehen bleibt. Die Richtigkeit der Bibel können einzelne Aussagen noch lange nicht bestätigen, man hat lediglich versucht sie inhaltlich so gut wie möglich zu untermauern, damit sie glaubhaft wirkt. Manche Parabeln beinhalten ja auch ganz reale Zusammenhänge und sind dennoch nicht wahr.:)
Da ist doch dieses Wörtchen Elohim in Genesis 1.1, das eine Mehrzahl sein soll.
TeUnd man muss bedenken, Apokalypse heißt Enthüllung und nicht Untergang. Was wird uns enthüllt werden, das Alles ganz anders ist ?Die Welt wird auch nicht untergehen, sie wird unbewohnbar werden. Es wird enthüllt werden das die Bibel Recht hat. Und dann wird es Zähneklappern und Geheule geben.
Wie soll ich das verstehen?
Ja, vielleicht wenn du irgendwann feststellst, das du einem Hirngespinst hinterher rennst.:)Etta schrieb:Und dann wird es Zähneklappern und Geheule geben.
Das sollst du so verstehen das es sich um eine Innenschau, also um esoterische Eingebungen bei Johannes handelt. Er ahnte, das sich die Welt ändern wird und das man nicht ewig an seinem Aberglauben hängen bleiben wird, deshalb musst er wohl ein wenig übertreiben und Angst und Schrecken verbreiten, darin sind übrigens alle fanatischen Bibelanhänger äußerst geschickt. Die Welt ist aufgeklärt genug um zu sehen was falsch läuft und sie ist durchaus in der Lage Konsequenzen daraus zu ziehen und das ganz ohne erst in der Bibel nachsehen zu müssen und sich permanent von Glaubenseiferern beschuldigen zu lassen. Es gibt nicht nur Negatives das wird aber genau von diesen Zeitgenossen ständig vergessen.
Was soll sich denn anders darstellen?
Das ist deine Meinung dazu, ok.
Informier dich nochmal woran die meißten Christen glauben :D
