Hi,
@-Therion- 
-Therion- schrieb:alles eine sache der Übung :) ....
Das sowieso
:)-Therion- schrieb: natürlich gibt es immer eine erste Reaktion auf eine Situation wie ärger, frust ectr. aber wer sich dabei nicht aufhält also sich bewusst NICHT von negativen Emotionen leiten lässt sondern nach den positven seiten sucht der wird ein viel zufriedener mensch sein und ein gesünderes leben führen.
Verstandesmäßig ist das alles richtig. Nur, wenn Emotionen im Spiel sind, ist das nicht so einfach wie es rein Verstandesmäßig betrachtet wird. Wenn Dich jemand abgrundtief hasst und dich das jeden Tag bewusst spüren lässt, dann kann dich das nicht wirklich kalt lassen! Entweder belügt man sich selbst, wenn man das behauptet, oder man ist schon soweit emotional abgestorben, dass es zwar zutrifft, aber dann wäre der Zustand noch weitaus schlimmer, meiner Ansicht nach.
Klar sollte man sich an solchen negativen Situationen nicht dran aufhalten, von den negativen Emotionen auch nicht leiten lassen und stattdessen nach positiven Seiten suchen. Aber sich ganz davon frei zu sprechen, als berühre einen so etwas überhaupt nicht, das ist leicht gesagt. Ich kann das jedenfalls nicht.
-Therion- schrieb:- eigentlich ist es ganz einfach glücklich zu sein
Entschuldigung, wenn es so einfach wäre, müssten eigentlich 7 milliarden Menschen hier auf dieser Erde allesamt rundum glücklich sein...
-Therion- schrieb: wenn man immer etwas positives findet egal wie negativ eine Situation zu sein scheint ..... dadurch verschwendet man auch keine Emotionen/zeit für das Problem sondern konzentriert sich auf dessen lösung ......
Der Gedanke, sich am Negativen nicht aufzuhalten, nicht davon leiten zu lassen (eine Beeinflussung ist es trotzdem) und stattdessen etwas positives zu suchen, ist natürlich eine gute Strategie. Einen Lösungsweg für mich persönlich habe ich leider nicht gefunden. Es gibt keine Lösung! Zu diesem Ergebnis bin ich nach etlicher Zeit des darüber nachsinnens und nachgrübelns gekommen.
-Therion- schrieb:- je weiter man sein ego herunterschrauben kann um so weniger wird einen etwas aus der ruhe bringen oder verletzen können. wenn man das dann geschafft hat passieren auch keine dinge mehr die einen negativ belasten und man wird viel gelassener - die frustrationsgrenze wird höher.
Du solltest darüber ein Buch schreiben
:)Das sind so Redensarten und Sprüche, an denen ist auch in der Tat etwas dran. Aber das es nichts mehr gäbe, was einen aus der Ruhe bringen könnte, dass es nichts mehr gäbe, was einen verletzen könnte - Das halte ich erstens für eine Illusion und zweitens hielte ich so einen Zustand auch gar nicht wirklich für Wünschenswert. Denn es ist für mich ein positives Zeichen, Schmerzen und Verletzungen überhaupt empfinden zu können! Das zeigt mir, dass ich noch lebendig und empfinsam bin und noch nicht emotional abgestorben bin!
-Therion- schrieb:ja da hast du recht denn ich lies mir von ihm einreden dass ich schuld wäre warum er mich schlagen müsse - ich glaubte das tatsächlich ! ich machte mich selbst für seine schlechten Launen verantwortlich, für seine überreaktionen, für seine Trunksucht, für seine Reizbarkeit usw. .... ich unterdrückte meine eigene Persönlichkeit und fügte mich immer mehr seinen willen um ihm dadurch meine liebe zu beweisen und erwartete mir im Gegenzug auch Anerkennung und liebe zu bekommen.
Ja so etwas kenne ich auch.
:)Wenn auch nicht ganz so krass, aber das Prinzip, dass immer Ich an allem Schuld sein soll, was dem anderen passiert, misslingt oder was auch immer, ist mir durchaus bekannt. Der andere stellt sich als Mr. Heilig und Unantastbar dar und wenn was schief geht, bin immer Ich an allem schuld...
Über dieses sich fügen und seinem Willen unterzuordnen bin ich aber inzwischen drüber weg. Das habe ich auch mal eine Zeitlang getan, aus Liebe, wenn du so willst - Ähnlich wie du. Und ich habe dabei genau dieselbe Erfahrung gemacht wie du:
-Therion- schrieb:aber was passierte ........ es wurde nicht besser - es wurde immer schlimmer weil er genau dadurch keinen Respekt mehr vor mir hatte. eigentlich grotesk ich weiss aber wer mit sich alles machen lässt der hat keinen Respekt/selbstwertschätzung vor sich selbst ( das war bei mir so ) und darf sich nicht wundern wenn er dies von anderen als Resonanz retourbekommt !
Das Problem war halt eben nur: Entweder gibts einen riesen Zoff, wenn ich mich seinem Willen entgegen stellte, oder aber ich fügte mich - Dann wurde ich zwar ausgenutzt, aber dafür war Frieden - Zumindest ein Scheinfrieden. Irgendwann fühlte ich mich aber nicht mehr wohl und bevorzugte den Zoff, aber dafür war ich dann wenigstens mit mir selbst im Reinen und fühlte mich nicht mehr ausgenutzt.
Meine Feststellung dabei war: Da ist irgend etwas im Argen, da ist etwas tiefer liegendes. Denn entweder ist es Innen, also ein Gefühl des inneren Zerfressen werdens, dafür ist dann im Aussen Friede - wenn auch nur ein Scheinfriede. Oder aber ich stelle das nach Aussen, dann ist aber da draussen der Zoff, dafür aber in mir drinnen der Friede. Aber wie ich es auch mache, das was da stört, da komme ich nicht wirklich dran. Ich bekomme es nicht weg. Entweder ist es Innen, oder es ist Aussen. Es lässt sich nur verlagern aber nicht auflösen, verstehst du?
-Therion- schrieb:----> so ist es mit allen was wir erleben - wir können aus unseren erlebnissen rückschlüsse darauf ziehen wo wir an unserer Persönlichkeit arbeiten müssen.
Ja, das denke ich auch.
-Therion- schrieb:-----> gerade in extrem negativen Situationen merkt man ganz genau wie das Umfeld der spiegel der eigenen Persönlichkeit ist ......
Das gesamte Umfeld ist aber eben nicht immer gleich! Auch nicht in einer ganz bestimmten negativen Situation kann es sein, dass EINE einzige Person dir deine ganze Stimmung versaut - Geräts du aber postwendend dann plötzlich an eine andere Person, die die Wohlgesonnen ist, die ganz anders mit dir umgeht, ist deine Stimmung schon wieder besser. Es ist ja nicht so als sei die gesamte Umwelt wie der Spiegel einer Wasseroberfläche meiner Persönlichkeit. Das Bild hat zwar etwas, aber ich würde es nicht absolut betrachten. Denn wenn es an meiner Persönlichkeit läge, dass jemand mit mir nicht gut kann, müsste ich dieselbe Reaktion von allen anderen auch bekommen, dann müsste das gesamte Umfeld darauf immer gleich reagieren - und das ist eindeutig so nicht der Fall.
-Therion- schrieb:- natürlich konnte ich erst als ich mich von ihm distanziert hatte (ich flüchtete mehrmals ) diese eigene Analyse stellen - daher ist es so wichtig ALLES zu hinterfragen ganz speziell in bezug auf sich selbst - welche Signale man SELBST ausgesendet hat um eine solche Reaktion zu erhalten - und nicht nur den anderen die schuld zuweisen !
Hier sprichst du etwas sehr interessantes an: Die Flucht. Ich kenne diese Fluchtgedanken auch. Wenn man sich in einer Gefahrensituation mit einem anderen Menschen (oder auch Tier) befindet, dann gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Kämpfen oder Flüchten. Das sind sozusagen unsere zwei Urinstinkte. Wer sich der Sache gewachsen fühlt, der wird nicht flüchten, der wird kämpfen. Flucht ist nur die allerletzte Option, wenn man sich von vorne herein als der Verlierer sieht und zumindest glaubt, man habe gar keine Chance. Ansonsten kämpft man.
Jetzt wirst du sagen: Wer es lieber in einer so unangenehmen Situation aushalten will, dem geht es noch nicht schlecht genug, der Leidensdruck ist nicht groß genug, sonst würde er gehen! Da ist zwar auch etwas dran, aber es hat auch etwas damit zutun, ob man sich dem Gegner gewachsen fühlt. Und ich habe mich inzwischen dafür entschieden, zu kämpfen anstatt zu flüchten.
-Therion- schrieb:was hindert einen in einer solchen Situation daran die Konsequenzen zu ziehen und sich einfach aus dem weg zu gehen ....... wenns nicht passt dann passt es halt nicht das muss man auch akzeptieren können.
Das ist nicht möglich. Ausser ich flüchte wieder und das will ich nicht mehr.
-Therion- schrieb:- selbst wenn es ein Arbeitskollege ist mit dem man nicht klarkommt ( was mir auch schon passiert ist ) geht man sich einfach aus dem weg also das lass ich gar nicht so weit an mich heran als dass mich so etwas auch nur ansatzweise emotional beeinträchtigen könnte.
So einfach geht das aber nicht.
-Therion- schrieb:ausserdem wird es immer menschen geben die einen nicht leiden können ----> NA UND ???
Ganz genau! Das habe ich mir auch gesagt und gleich drauf: Na und?
:)-Therion- schrieb: - ich mag auch einige menschen nicht bzw. kann ich mit ihnen nichts anfangen von ihrer Persönlichkeit/Einstellung her also gehe ich ihnen aus dem weg und umgekehrt ist es genauso - also ich sehe darin kein Problem und es berührt mich nicht im geringsten.
Wie gesagt, es geht aber nicht. Oder ich müsste selbst gehen, das will ich aber nicht. Ich habe mich entschieden, lieber zu kämpfen als zu flüchten. Gut, dann darf man auch nicht jammern wenn man mal was einstecken muss, denn der andere kämpft ja auch und man wird sich dann nur weiter gegenseitig fertig machen. Ist zwar auch keine sonderlich gute Strategie, aber Kämpfen ist zumindest nicht so deprimierend.
-Therion- schrieb:das wichtigste um das alles durchziehen zu können ist die Selbstliebe und selbstwertschätzung, der Respekt vor sich selbst, sich selbst auch Anerkennung geben zu können ist sehr wichtig dann erwartet/braucht man keine Anerkennung von aussen. - eine solche Einstellung schraubt das ego gewaltig herunter und man ist nicht mehr angewiesen auf die Meinungen anderer. - die geht einen dann wirklich am "arsch" vorbei :)
Hört sich alles superklasse an, wie in einem Bestseller-Ratgeber
:)Ganz klar, Selbstliebe, Selbstwertschätzung und Respekt vor sich selbst ist ganz wichtig, gar keine Frage. Aber dass man nie Anerkennung oder Liebe von Aussen braucht, das nehme ich dir nicht ab. Wir sind im Grunde keine Einzelwesen, wir sind soziale Wesen, wir sind so gestrickt. Niemand kann sich auf Dauer selbst genügen. Wir wollen vom anderen doch immer irgend etwas. Ich glaube niemand könnte das Leben gut ertragen, wenn er von seiner gesamten Umwelt total ignoriert würde, so als sei er gar nicht da! Dann lieber Zoff, wenn Liebe und Anerkennung nicht möglich ist, hauptsache man spürt irgendwelche Reaktionen von da draussen, dass man überhaupt existiert. Vielleicht bin ich ja der einzige, der das so sieht, empfindet und du und alle anderen sehen das ganz anders, das weiß ich ja nicht. Aber ein Umfeld das mir wirklich am Arsch vorbei ginge, wäre das letzte was mich glücklich macht!
Und wenn ich dein eigenes Beispiel nehme: Dein Umfeld ist der Spiegel deiner eigenen Persönlichkeit, dann hieße das im Umkehrschluss: Wenn dir dein gesamtes Umfeld nur noch am Arsch vorbei geht, dann gehst Du dir selbst auch am Arsch vorbei und hast genau das eben nicht, wovon du selbst sprachst: Selbstliebe, Selbstwertschätzung und Respekt. Denn sonst könntest du genau das auch an dein Umfeld weitergeben und dann ginge es dir auch nicht mehr am Arsch vorbei.
-Therion- schrieb:die frage ist warum will man dieses lächeln überhaupt haben von jemanden den man als feind bezeichnet bzw. von dem man weiss das er einen nicht gut gesonnen ist ?
warum kann/will man nicht akzeptieren dass man sich eben nicht oder nicht mehr versteht ?
Gute Frage, keine Ahnung.
Weil wir uns nach Liebe sehnen? Weil wir wissen, dass uns ein Lächeln gut tut? Und weil wir vielleicht diesen Feind sogar tief in unserem Herzen im Grunde genommen lieben und dann so etwas wie eine Erwiderung erwarten?
-Therion- schrieb:die menschen verändern sich, entwickeln sich oft in unterschiedliche Richtungen so dass auch Freundschaften nicht ewig halten und auch nach Jahrzehnten auseinandergehen können. - das muss man akzeptieren können !
Natürlich, der Verstand ist da eiskalt und sagt das so dahin. Aber weißt du wie schwer das sein kann? Und wenn danach niemand mehr da ist und du in ein ganz tiefes Loch fällst, kann das sogar Lebensgefährlich sein!
-Therion- schrieb:tut mir etwas nicht gut dann trenne ich mich davon konsequent ! ( selbst wenn es wie in meinen fall die eigene mutter ist )
Das wirkt auf mich wie eine Kapitulation. Und diese ist die Folge der eigenen Ohnmacht. Wenn man nicht mehr kämpfen kann oder von vorne herein nicht kämpfen will. Ich will das Feld dem anderen aber nicht einfach so übergeben ohne vorher wenigstens darum gekämpft zu haben, verstehst du?
Wenn der Kampf geführt und ich am Ende wirklich verloren habe, dann gehe ich. Man muss auch verlieren können. Aber vorher gebe ich nicht auf.
Nicolaus schrieb:Dann würde es einen nicht jucken, nicht ärgern, nicht schmerzen, nicht frustrieren oder sonstwas. Und der Mensch ist nunmal kein gefühlloses Wesen und an sich ist das auch gut so.
