Vermisstenfall Madeleine McCann

Nachdem ich auf Netflix die Doku gesehen habe.... Nachdem dort offensichtlich einige Eltern ihre Kinder alleine ließen, wird das bestimmt bekannt gewesen sein. Spricht also für eine geplante Sache.

Noch tragischer finde ich, das es die Möglichkeit gab, Kinder über Nacht betreut schlafen zu lassen.

Falls die Sichtung, Mann mit schlafenden Kind, nicht stimmt, könnte es auch sein, das Maddie ihre Eltern suchen wollte und verunglückte, ertrank oder unterwegs ihrem Entführer in die Hände fiel.

lullaby69 schrieb:Echt? Ich dachte, der hätte auch ne Granny vergewaltigt.

Dafür wurde er verurteilt, ja. Er hat auch mit Drogen gehandelt und Diesel geklaut. Und einige andere Verbrechen begangen. Aber was hat das mit Pädophilen zu tun? Oder dem Fall Maddie?

@Ahmose
Ich ging auf deinen Exhibitionisten ein. Aber ich denke, das weißt Du auch.

lullaby69 schrieb:Ich ging auf deinen Exhibitionisten ein. Aber ich denke, das weißt Du auch.

Klar. Aber das ist nun mal die Bezeichnung für Leute, die sich ohne Erlaubnis vor fremden Leuten entblössen. Was stört dich denn an dieser Bezeichnung? Ist sie dir zu harmlos, oder wo genau liegt das Problem?

@Ahmose

Das kann ich Dir schon sagen, was auch mich stört an
Deiner Formulierung, CB wäre ein Exhibitionist.

Es wirkt wie eine bewusste Aussparung aller anderer
Vergehen, die der Typ begangen hat:

Belästigung von Kindern, nicht nur indem er sich entblößt
hat, sondern Tätlichkeiten gesetzt hat. Desweiteren hat er
zahlreiche Verbrechen begangen:

Schwere Vergewaltigung unter Zuhilfenahme metallischer
Gegenstände, Diebstahl, Einbruch, Handel mit Drogen, ect.

Ihn "nur" als einen "Exhibitionisten" zu bezeichnen, ist eine
Verfälschung der Tatsachen, und außerdem eine Verniedlichung
eines schwer gestörten kriminellen Charakters, ohne jegliche
Skrupel in seinem kläglichen, elendigem Tun...

Er hat 17 Einträge im Strafregister.

Mehrfach wurde er wegen Kindesmissbrauchs verurteilt.

Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-maddie-mccann-die-vorstrafen-des-tatverdaechtigen-christian-b-a-8249c6b8-5b39-4982-a6f4-66e6a51c2597

Leider wird hier wiederholt Kindesmissbrauch verharmlost.

RedRobin schrieb:... Belästigung von Kindern, nicht nur indem er sich entblößt
hat, sondern Tätlichkeiten gesetzt hat. ...

Na, dann gib doch mal Butter bei die Fische. Was für Tätlichkeiten sollen das denn sein? Wo hast du das her und wann und wie wurde er dafür bestraft? Es muss dann ja ein Urteil dazu geben. Du denkst dir doch solche Vorwürfe nicht einfach nur aus, oder? Das würdest du doch bestimmt nicht tun, oder?

RedRobin schrieb:Ihn "nur" als einen "Exhibitionisten" zu bezeichnen, ist eine
Verfälschung der Tatsachen, und außerdem eine Verniedlichung
eines schwer gestörten kriminellen Charakters, ohne jegliche
Skrupel in seinem kläglichen, elendigem Tun..

Das sollten jedoch Gerichte entscheiden bei der Strafmassfindung. Ich denke übrigens nicht das sie Richter an der "Volksmeinung" orientieren, sondern Sie werden die freie Beweiswürdigung nutzen.
Ich denke auch ein Urteil wird auch auf Ermittlungen und Beweisen basieren.

Da nutzt auch kein Schlechtreden des TV nichts, denn er ist noch immer ein Mensch.

RedRobin schrieb:Ihn "nur" als einen "Exhibitionisten" zu bezeichnen, ist eine
Verfälschung der Tatsachen, und außerdem eine Verniedlichung
eines schwer gestörten kriminellen Charakters, ohne jegliche
Skrupel in seinem kläglichen, elendigem Tun...

Genau!

Zitate aus der Printausgabe Spiegel Nr. 42 10.10.2020, Autor Hubert Gude, Artikel: Spuren des Bösen

Seite 55
"Dann missbrauchte er, immer noch als Jugendlicher, ein Mädchen. Er folgte ihm in ein Gebüsch, hielt es am Oberarm fest, holte seinen Penis aus der Hose, hob den Rock der Sechsjährigen und griff ihr zwischen die Beine. Das Mädchen weinte, B. flüchtete. Wenig später verging er sich an einer Neunjährigen.
B. erhielt zwei Jahre Haft wegen >> sexuellen Missbrauchs eines Kindes, versuchten sexuellen Missbrauch eines Kindes und Vornahme sexueller Handlungen vor einem Kind <<.“

Seite 54
„Braunschweig im Juni 2013…. Für die Tochter, vier Jahre alt, war der Besuch ein Albtraum. Als die Polizei im nächsten Sommer den Kiosk durchsucht, entdeckt sie eine Digitalkamera. Auf der SD-Karte sind neben Hunderten Bildern und Videos mit Kinderpornos auch Fotos von jenem Besuch gespeichert. Eines zeigt die Tochter mit gespreizten Beinen auf einer Wiese, B. hat ihre Unterhose zur Seite geschoben und berührt das Mädchen an der Scheide. Auf einem anderen ist zu sehen, wie das Mädchen auf einen Baum klettert, dazu hält B. seinen erigierten Penis ins Bild.

Das Landgericht Braunschweig verurteilt Christian B. im Herbst 2017 >> sexuellem Missbrauch eins Kindes << sowie des Besitzes von 391 Kinderpornografiefotos und 68 -videos zu einem Jahr und 3 Monaten Haft. Das Gericht setzt die Strafe ausdrücklich nicht zur Bewährung aus.“

Seraphir schrieb:könnte es auch sein, das Maddie ihre Eltern suchen wollte und verunglückte, ertrank oder unterwegs ihrem Entführer in die Hände fiel.

Das finde ich auch überlegenswert. Was für einen Beweis gibt es, dass der Täter das Kind vom Zimmer entführt hat? Eigentlich doch nur das offene Fenster. Das könnte ja auch durch den Luftzug aufgesprungen sein. Könnte es nicht genausogut sein, dass Maddie aufwachte und sich auf die Such nach ihren Eltern machte? Als sie draußen herumstapfte, passierte irgendwas, sei es ein Unfall oder es hat sie jemand mitgenommen.
Das würde auch die angelente Tür erklären, die ließ sie beim rausgehen offen.

Zur Frage der Straftaten des TV aus dem Bundeszentralregister:

- Missbrauch eines Kindes
- Vornahme sexueller Handlungen vor einem Kind
- sexuellen Missbrauch eines Kindes
- Besitz und Sich-Verschaffen von kinderpornografischer Schriften
- brutale Vergewaltigung

Zum ersten Mal stand der heute 43-jährige B. laut einem Auszug aus dem Bundeszentralregister wegen "Missbrauchs eines Kindes" sowie "Vornahme sexueller Handlungen vor einem Kind" im Jahr 1994 in Bayern vor Gericht. Das Amtsgericht Würzburg verurteilte den damals 17-Jährigen zu einer Jugendstrafe von zwei Jahren, von der er nur einen Teil verbüßte.

...

Im Jahr 2013 verging sich der Serientäter nach SPIEGEL-Recherchen erneut an einem Kind. Wegen "sexuellen Missbrauchs eines Kindes in Tateinheit mit Sich-Verschaffen und Besitz kinderpornografischer Schriften" verurteilte ihn das Amtsgericht Braunschweig 2016 zu einer Freiheitsstrafe von einem Jahr und drei Monaten. Bereits ein Jahr später folgte eine Verurteilung wegen Körperverletzung.

Die letzte Tat, für die Christian B. im vergangenen Dezember in Braunschweig verurteilt wurde, war eine brutale Vergewaltigung im Jahr 2005. Die Tat beging er in Portugal an der Algarve. Dort hatte er eine 72-jährige Amerikanerin überfallen, gefesselt, geschlagen und vergewaltigt, bevor er mit ihrem Geld verschwand. Es dauerte mehr als zehn Jahre, bis der Deutsche überführt werden konnte. Ein Haar am Tatort lieferte schließlich einen DNA-Beweis.
...
Schließlich geriet Christian B. auch in Verdacht, 2007 die dreijährige Maddy McCann entführt und ermordet zu haben. Ein Handy, das ihm zugeordnet wird, war nach Angaben des Bundeskriminalamts (BKA) am Abend des Verschwindens in dem Ort in eine Funkzelle eingeloggt, aus dem Maddie verschwand.

Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-maddie-mccann-die-vorstrafen-des-tatverdaechtigen-christian-b-a-8249c6b8-5b39-4982-a6f4-66e6a51c2597


Es gibt auch eine Zeitachse CB´s in der Fotogalerie
https://www.allmystery.de/bilder/km106266-197

Wenn wirklich CB verantwortlich ist, dann glaube ich nicht an ein schnelles Ableben von MC. Er war zwar pervers, aber auch extremst an schnellem Geld interessiert. Er sprach gegenüber einem Freund auch davon Kinder nach Marokko verkaufen zu wollen.

https://www.meinbezirk.at/c-lokales/spur-fuehrt-zu-grazer-ich-weiss-dass-er-es-getan-hat_a4116840

Ich vermute dann aber, dass sie heute nicht mehr oder sehr traurig lebt. Ein Ableben kann überall und in jedem Alter stattgefunden haben. Aber er prahlt gerne, und wenn man mit ihm allgemein über Menschenhandel diskutierte würde er bei geeigneten Interviewern genug zum angeben von sich geben.

oneeightseven schrieb:Beide Internetaffin, beide Paedos, beide Kletterer.

Die Vermutung liegt Nahe das die beiden wie auch immer Berührungspunkte hatten.

Ney hat selbst noch bei seinen Ihm zugestandenen letzten Worten im Prozess gelogen:

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-84162318.html

Wenn er sagt er hat mit dem Fall Maddie nichts zu tun, obwohl er Dinge einem Mitgefangenen anvertraut hat, die nur ein Tatbeteiligter wissen kann, steigert das seine Glaubwürdigkeit nicht.

Mich erschliesst sich nicht, wo ein Zusammenhang zwischen Martin N. und Brückner bestehen sollte, bzw. das sie sich gekannt haben sollen?


Pädophilie ist nachgewiesen eine sexuelle Störung, sprich psychische Störung. Also eine Krankheit. Nicht jeder der diese Störung hat, vergreift sich auch an Kindern. Bei vielen der Betroffenen ist diese Störung bekannt und Sie sind sich dessen bewußt, nehmen psychologische Hilfe in Anspruch. Das muss man einfach auch erwähnen, dass Menschen die davon betroffen sind, nicht gleichzeitig alles Kinderschänder sind. Das sind nur die Wenigsten.

Coldcases schrieb:Mich erschliesst sich nicht, wo ein Zusammenhang zwischen Martin N. und Brückner bestehen sollte, bzw. das sie sich gekannt haben sollen?

Mir erschliesst sich dein Beitrag im Zusammenhang mit CB und MN nicht, da diese beiden sich ja sehr wohl an Kindern vergriffen haben.

Es wurde sich bereits mit dem Thema Ney + CB am 12.6.2020 auseindergesetzt:

Teegarden schrieb am 12.06.2020:Martin Ney gab wohl gegenüber einem Insassen an, dass er Täterwissen hat. Als er von Ermittlern dazu befragt worden ist hat er sich nicht geäußert. Auch 2019 war bekannt, dass Ney sich 2007 in Portugal aufhielt.

https://www.thedailybeast.com/madeleine-mccann-detectives-closing-in-on-new-lead-in-portugal-disappearance

Coldcases schrieb am 12.06.2020:HaRuKa schrieb:
Absolut richtig. Aber so blöd und ätzend und scheisse es sich anhört. Ich kann mir irgendwie gut vorstellen dass CB von Ney „gelernt“ hat. In puncto Tathergang. Ney hat Kinder aus Schullandheimen / Zeltlagern entführt. Vergleichbar mit Hotelanlagen oder auch dem Hof im Fall Inga.


Ich finde das nicht so ganz abwegig was du sagst. Sie werden sich vielleicht nicht persönlich gekannt haben, aber möglicherweise haben die Taten von Ney den Brückner fasziniert und er hat einiges von seiner Vorgehensweise übernommen? Das kommt nicht selten bei Serienmördern vor, dass sie "sog. Vorbilder" haben und sich inspirieren lassen.

Vermisstenfall Madeleine McCann (Seite 321)

Coldcases schrieb:Mich erschliesst sich nicht, wo ein Zusammenhang zwischen Martin N. und Brückner bestehen sollte, bzw. das sie sich gekannt haben sollen?

Ja, aber heißt das auch gleichzeitig, dass sich beide Täter auch gekannt haben müssen und mit der Tat in Verbindung stehen? Ich sehe da einfach Null Kontext. Ney stand bekanntlicherweise auf Jungen und nicht auf kleine Mädchen. Es ist kein einziger Fall bekannt, wo Ney sich an Mädchen vergriffen hat. Weder in den unzähligen Übergriffen in den Schullandheimen, noch bei den Wohnungseinbrüchen in Norddeutschland, wo er sich Jungen unsittlich genährt hat. Den einzigen Querverweis, welchen man ziehen könnte, ist das beide Täter sich Zugang zu Wohnungen verschafft haben. Der eine als Berufskrimineller und der Andere mit dem Vorsatz, um Jungen zu missbrauchen.


Weiter handelt sich auch, dass was bis dato bekannt ist, um zwei völlig unterschiedliche Tätertypen. Wobei man Brückner aufgrund seiner sadistischen Präferenz, die noch zu seiner pädophilien Störung hinzukommt, als weitaus unberechenbarer halten muss.

Coldcases schrieb:Ja, aber heißt das auch gleichzeitig, dass sich beide Täter auch gekannt haben müssen und mit der Tat in Verbindung stehen? Ich sehe da einfach Null Kontext. Ney stand bekanntlicherweise auf Jungen und nicht auf kleine Mädchen. Es ist kein einziger Fall bekannt, wo Ney sich an Mädchen vergriffen hat. Weder in den unzähligen Übergriffen in den Schullandheimen, noch bei den Wohnungseinbrüchen in Norddeutschland, wo er sich Jungen unsittlich genährt hat. Den einzigen Querverweis, welchen man ziehen könnte, ist das beide Täter sich Zugang zu Wohnungen verschafft haben. Der eine als Berufskrimineller und der Andere mit dem Vorsatz, um Jungen zu missbrauchen.

Vielleicht hat Ney Brückner geholfen. Die Vermutung ist kühn aber ganz ausschliesen möchte ich das nicht. Einen Beweiss dafür habe ich nicht.

Aber es gibt ein Phantombild vom möglichen Täter was Ney sehr ähnlich sieht.

Ney hat in Portugal wohl bei einer Organisation für Obdachlose gearbeitet......

oneeightseven schrieb:Vielleicht hat Ney Brückner geholfen. Die Vermutung ist kühn aber ganz ausschliesen möchte ich das nicht. Einen Beweiss dafür habe ich nicht.

Eben. Das ist reine Spekulation, die nicht belegbar ist.

oneeightseven schrieb:Aber es gibt ein Phantombild vom möglichen Täter was Ney sehr ähnlich sieht.

Bei der Erstellung von Phantombildern sollte man generell äußerst skeptisch sein. Wie oft lagen da Zeugen schon völlig daneben mit?

Wenn wir uns den Fall Tristan B. aus Frankfurt dazu in Erinnerung rufen als Beispiel, muss man sich fragen, ob bei der Rekonstruktion des mutmaßlichen Mörders von Tristian, es sich um das tatsächliche Aussehen des Mörders gehandelt haben dürfte?

Ein Mann mit langen blonden Haaren, gebunden zu einem Zopf, Hasenscharte, der mehrfach von Zeugen gesehen worden sein will? Im ganzen Großraum Frankfurt kennt fast jeder diesen grausamen Fall. Der Täter konnte mit diesen doch sehr markanten Merkmalen bis heute nicht lokalsiert werden. Diese Fall sorgte weltweit für Furore und ist an Graumsamkeit an einem Kind so einzigartig, sodass sogar das FBI eingeschaltet worden ist, da selbst in den USA kein vergleichbarer Fall bekannt war.

Soviel zum Thema" Phantombild" und Ähnlichkeit...

Coldcases schrieb:Wenn wir uns den Fall Tristan B. aus Frankfurt dazu in Erinnerung rufen als Beispiel, muss man sich fragen, ob bei der Rekonstruktion des mutmaßlichen Mörders von Tristian, es sich um das tatsächliche Aussehen des Mörders gehandelt haben dürfte?

Ein Mann mit langen blonden Haaren, gebunden zu einem Zopf, Hasenscharte, der mehrfach von Zeugen gesehen worden sein will? Im ganzen Großraum Frankfurt kennt fast jeder diesen grausamen Fall. Der Täter konnte mit diesen doch sehr markanten Merkmalen bis heute nicht lokalsiert werden. Diese Fall sorgte weltweit für Furore und ist an Graumsamkeit an einem Kind so einzigartig, sodass sogar das FBI eingeschaltet worden ist, da selbst in den USA kein vergleichbarer Fall bekannt war.

Soviel zum Thema" Phantombild" und Ähnlichkeit...

EINEN anderen Fall anzubringen, wo ein Phantombild nicht zum Täter geführt hat? ....der Vergleich hinkt doch.

Warum werden Phantombilder angefertigt? Natürlich um einen Täter zu identifizieren. Das das nicht immer ziellführend sein muss ist klar, allerdings wurden auch schon Fälle mit Hilfe eines Phantombildes gelöst.

oneeightseven schrieb:EINEN anderen Fall anzubringen, wo ein Phantombild nicht zum Täter geführt hat? ....der Vergleich hinkt doch.

Das finde ich überhaupt nicht. Der Fall Tristian hat ja ebenfalls mindestens den traurigen Bekanntheitsgrad wie das ungeklärte Schicksal von Maddie. Mit dem Phantombild des angeblichen Mörders wurde ebenso europaweit gefahndet. Dazu noch die bekannten Gesichtsmerkmale. Die Lokalisierung war bis heute nicht zielführend. Also sollte man schon kritisch hinterfragen, ob das Phantombild tatsächlich den Mörder Tristian zeigte? Ähnlich verhält es sich auch bei anderen Fällen, wo die Erstellung eines Phantombildes eben nicht zum Ziel führte und Zeugen da völlig daneben lagen.

Natürlich kann ein Phantombild auch zur Lokalisierung und erfolgreichen Fahndung führen. Was bei Kapitalverbrechen auch schon zum Ziel führte. Dennoch sollte man skeptisch sein. Das sind nicht nur neutrale Betrachter, sondern auch oftmals die EB selbst.

Was Anderes wollte ich damit auch nicht sagen. Das Brückner sich von Ney inspieren ließ, halte ich wie schon geschrieben, nicht für abwegig. Aber das beide sich gekannt haben dürften und vielleicht auch gemeinsame Sachen machten? Sorry, dass ist dann eher im Bereich der Verschwörungstherorie angesiedelt.

Ebenso denke ich auch nicht, dass Ney weitere Kapitalverbrechen begangen haben könnte. Wenn dem so wäre, hätte er weitere Taten gegenüber Alexander Horn gestanden, dem es letztlich zu verdanken war, dass dieser Typ nie wieder rauskommen wird.

Warum? Ganz einfach. Ney wurde wegen dreifachen Mordes zu lebenslanger Haft mit anschließender Sicherheitsverwahrung verurteilt. Weiter wurde dazu noch die besondere Schwere der Schuld durch das Gericht festgestellt. Mehr geht laut deutscher Rechtsprechung nicht bei Kapitalverbrechen. Er wird nie eine Chance auf Bewährung bekommen. Insofern würde es auch keinen Sinn machen zu weiteren möglicherweise unentdeckten Kapitalverbrechen an Kindern zu schweigen. Er würde so oder so davon nicht profitieren und es hätte keine weiteren Auswirkungungen auf das ohnehin schon verhängte Strafmaß. Insofern glaube ich auch absolut nicht, dass es da einen Zusammenhang zwischen Brückner oder Maddie geben sollte.