Doch, weil wilde, bzw. haltlose Spekulationen laut den Krimiregeln nicht zugelassen sind. Und natürlich können wilde Spekulationen Menschen schaden. Eben dann, wenn man nichts über sie weiß, aber einfach mal wild spekuliert, weil es einem halt Spaß macht, man gerade Zeit oder Langeweile hat.Katakana schrieb:Und wenn hier nur wild spekuliert wird, es schadet doch niemanden.
Man sollte jetzt auf die Fakten schon eingehen bzw was in den Berichten steht oder gesagt wurde. Nicht irgendetwas einfach behaupten. So meinte ich das.
Sehe ich anders. Ich arbeite im Strafvollzug als Psychologin und gerade die Motive der Täter sind das, woraus wir unsere Theorien ableiten, um in Zukunft Rückfälle zu vermeiden und Prävention zu betreiben! Klar, alles kann man nicht verhindern oder vorhersehen, aber sich mit dem Täter auseinanderzusetzen heißt nicht, dass man seine Tat rechtfertigt, aber nach einer Erklärung sucht, die es möglich machen kann, in ähnlichen Fällen früher zu agieren.Sonnenschein81 schrieb:@all
Ich finde die Diskussion bzgl MH und schlechte Kindheit, Mobbing etc. pp schlichtweg daneben und völlig unerheblich. Aus welchen Gründen auch immer er das getan hat - er hat es getan, und zwar vollkommen bewusst und ohne Resentiments. Jeder und wirklich jeder Mensch hat eine Wahl, wie er mit den Missständen seines Lebens umgeht - ob nun gemobbt, mit schlechter Kindheit, vergewaltigt oder missbraucht. Es gibt Niemandem das Recht, unschuldigen Menschen das Leben zu nehmen. Es gibt dafür kein Verständnis. Jadens Mutter muss seine Psyche nicht verstehen, Christopfs Mutter muss seine Psyche nicht verstehen. Und wir hier müssen das auch nicht. Es gibt keine Vorsorge, keine Erkennungsmerkmale und daher schon gar keine Maßnahmen für langsam durchdrehende Personen. Es passiert einfach. Der Amoklauf beispielsweise von München vor/im OEZ hat das sehr gut gezeigt.
Es wird sich auf jeden Fall wiederholen und es wird trotzdem nicht daraus gelernt, dass man eine Person so nehmen sollte wie sie ist. Es gibt nun mal Personen, die mit der Norm nicht mit schwimmen. Aber dieses Mobbing wird immer schlimmer. Wie viele haben sich deswegen auch schon umgebracht?
Das ist definitiv ein Irrtum! Es gibt Anzeichen auf Fehlentwicklungen, auf Verhaltensstörungen. Die kinderpsychologischen Praxen sind VOLL damit. Mit Kindern, die anders sind, mit Eltern, die an ihre Grenzen kommen und nicht mehr schlafen können, weil sie Angst haben, dass genau aus ihrem Kind soetwas wird. Bei den Erziehungsberatungsstellen herrschen lange Wartezeiten, es ist schwierig einen Termin zu bekommen und regelmäßig betreut zu werden. Warum? Weil niemand erkennt, dass sich Kindheit und Kinder verändern? Nein, das Gegenteil ist der Fall. Es gibt jede Menge sehr wacher Eltern und Erwachsener, die bis zum Umfallen gegen Fehlentwickungen arbeiten, ohne jemals zu wissen, ob das, was sie tun, richtig und von Erfolg gekrönt ist. Sie sehen es erst viele Jahre später. Und bis dahin sind sie zermürbt, von der Ausgrenzung durch andere Eltern mal ganz abgesehen. Alles, was sie dazu noch brauchen können, sind Äußerungen wie deine.
Über diesen Absatz habe ich jetzt lange nachgedacht. Natürlich ist es in der Pubertät viel zu spät, bestimmte Dinge müssen viel viel früher anerzogen werden. In der Pubertät kann man maximal noch versuchen, ein Grundgerüst vorzugeben und einzufordern, und man sollte vor allen Dingen den Kontakt zum Kind nie verlieren, auch wenn man sich über noch so banale Themen und Interessen austauscht. Ob es sich bei M.H. um ein vernachlässigtes, verwahrlostes Kind handelte, oder ob er vor der Pubertät immer gepflegt und liebevoll, konsequent betreut wurde, wissen wir doch gar nicht. Wir wissen nur, dass er von Mitschülern wegen bestimmter Eigenschaften ausgegrenzt und von seiner Schwester als Psycho bezeichnet wurde. Da ist also schon einiges gelaufen, bis es zur Pubertät und dieser entsetzlichen Tat kam. Die Hinweise sind da.
Marcel H. war aber ja nun schon auf einem Berufskolleg und kein Kind mehr. Es geht hier in meinen Augen nicht um ein vernachlässigtes, verwahrlostes Kind. Wenn ein Junge in der Pubertät sich nicht ordentlich um seine Hygiene kümmert und mit seinen Klassenkameraden nicht klarkommt, ist halt die Frage, inwieweit die Mutter wirklich Einfluss hat. Oder der Vater. Gerade, wenn es mit dem innerfamiliären Verhältnis nicht zum Besten bestellt ist (was ja in diesem Fall mal angeklungen ist), ist unklar, inwieweit sich ein 18- Jähriger da überhaupt irgendwie auf was einlassen würde.
also du meinst, dass er die Morde vorher ankündigte, sich mit den Leichen brüstete, sie vorführte, dass das eine Folge von Mobbing ist? Vielleicht hatte er aber einfach auch nur Spass daran gehabt?
Ja, warum eigentlich?
Er wollte doch nicht in einer Gruppe dazu gehören. Und was die Körperhygiene angeht, das bezieht sich nur auf eine Aussage von einem Klassenkameraden. Diese Aussage konnte Rico machen, wo Marcel und Rico zusammen in der 9. Klasse war. Da war Marcel dann etwa 15. Habe da eh nicht verstanden, warum man gerade ihn als Zeugen genommen hat und nicht jemanden vom Berufskolleg, wo er zuletzt warAveMaria schrieb:Ich z.B. finde es sehr auffällig, wenn ein Jugendlicher keinen Wert auf Körperpflege legt. Gerade das äußere Erscheinungsbild wird in der Pubertät doch immer wichtiger, um in einer Gruppe bestehen zu können.
Weil die Mutter von Christopher nicht ständig in den Medien sein will.sunshinelight schrieb:Der andere war genauso ein Mensch und hat sein Leben verloren. Da schreit aber kein Hahn nach.
Stimmt, wenn man nicht zulässt, dass nachgeforscht wird, wieso manche Menschen so derartig entgleisen, dann wirds da nie Möglichkeiten geben, Warnzeichen zu erkennen. Oh, wait... man soll ja auch gar nicht erst nachfragen, richtig? Denn dann hat man Mitleid mit dem Täter.
So ist die Menschheit leider. Mobbing ist erfahrungsgemäß auch immer nur dann ein Thema in Schulen (war zumindest in meinen Schulen so), wenn mal wieder jemand durchgedreht ist und es nen Amoklauf gab, sich nen Mitschüler umgebracht hat oder anderweitig im täglichen Schulablauf ausgerastet ist. Da gabs ne Woche lang Gespräche, dass das alles so schlimm ist, man sowas nicht zulassen darf und in der Woche darauf haben die Lehrer wieder gesagt, man würde es doch "so" im Leben zu nichts bringen, wäre zu dumm und unfähig, die Mitschüler haben wieder beleidigt, bespuckt und geschlagen... niemand ist sich bei sowas seiner Schuld bewusst und blendet scheinbar aus, was das für Folgen haben kann. Bis der nächste durchdreht. Und dann gehts von vorne los.
Jaden war eben noch ein kleines Kind, das erweckt automatisch sehr viel mehr Mitleid als ein Erwachsener. So sind die Menschen halt. Kinder und Tiere finden mehr Beachtung, weil sie verletzlicher sind.
Der andere war genauso ein Mensch und hat sein Leben verloren. Da schreit aber kein Hahn nach.
Da kann ich auch nur den Kopf schütteln.
Die Polizei hat offiziell von einem hohen IQ gesprochen, das wäre mir total neu. Es gab mal während der Fahndung einen Bericht eines Reporters, der dies andeutete. Aber was wurde nicht alles geschrieben und gesagt in diesen Tagen. Seitdem habe ich übrigens nichts mehr von dieser These gehört.
Ausgebildeter Kampfsportler, ich persönlich sehe niemanden als ausgebildet nur weil er am Baum übt. Allerdings wurde dies auch wieder von der Polizei so aufgebauscht.
Schwerste Kindheit, dazu kann ich nichts sagen aber man "Vermutungen" aufstellen, wo nichts verwerfliches bei ist.
Mobbingopfer, wie ich schon schrieb gibt es ein Spiegel TV Bericht wo zwei Mitschüler dies bestätigten.
Ist alles richtig. Nur gibt es bisher überhaupt keinerlei Beweise für schweres mobbing von Marcel H. und wie @Carietta schon schrieb, dies ist hier der Krimi-thread und es gibt bestimmte Regeln. Daher wäre es nett, wenn du nur mal EINE "relevante" Quelle dazu posten würdest, ansonsten ist alles nur wilde Spekulation.
