Wo ist Rebecca Reusch?

Centaurus_1997 schrieb (Beitrag gelöscht):Wie oft noch es gibt keine gesetzliche Unschuldsvermutung ich kann es weder noch mehr hören noch lesen. Ich habe es schon jetzt so oft erklärt. Das ist eine Erfindung der Medien abgebrochenen und gescheiterten Anwälten oder von wem auch immer.

Bei allem Respekt für Dein redliches und wiederholtes Bemühen um die juristische Dogmatik und Rechtskultur in diesem unseren Lande: Das ist Nonsens. Siehe dazu unten.

hajohh schrieb:Ich denke du hast da etwas überlesen, es stammt weder von einem Journalisten, noch eines RA. Die Unschuldsvermutung ist in Artikel 6 Absatz 2 der Europäischen Menschenrechtskonvention (EMRK) verankert

Ja. Nicht nur dort.

Centaurus_1997 schrieb (Beitrag gelöscht):Deine Ausführungen sind unbegründet und nonsens. Im deutschen Straf- und Strafprozessrecht werden nur deutsche Gesetze und Artikel angewendet.

Ebenfalls Nonsens. Die EMRK spielt schon alleine aufgrund der Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte eine erhebliche Rolle in der deutschen Rechtsprechung, weil dessen Urteile gesetzlich in Deutschland gelten. Siehe hierzu im Folgenden auch unser nationales Bundesverfassungsgericht.

Entscheidender ist jedoch, dass die Unschuldsvermutung im deutschen Recht auf dem Menschenwürde- und Rechtsstaatsprinzip unserer nationalen Verfassung (Art. 1 Abs. 1, Art. 20 Abs. 3 GG) fusst. Das Bundesverfassungsgericht (BVerfGE 74, 358) bestimmt (Hervorh. durch mich):

Die Unschuldsvermutung ist eine besondere Ausprägung des Rechtsstaatsprinzips und hat damit Verfassungsrang. Sie ist auch kraft Art. 6 Abs. 2 EMRK Bestandteil des positiven Rechts der Bundesrepublik Deutschland im Range eines Bundesgesetzes (vgl. BVerfGE 19, 342 [347]; 22, 254 [265]; 25, 327 [331]; 35, 311 [320]). Wenn das Bundesverfassungsgericht sich zur Definition der Unschuldsvermutung auf den Wortlaut des Art. 6 Abs. 2 EMRK bezogen hat (BVerfGE 35, 311 [320]), der in der Bundesrepublik den Rang von Verfassungsrecht nicht genießt, so beruht dies auf der rechtlichen Wirkung, die das Inkrafttreten der Konvention auf das Verhältnis zwischen den Grundrechten des Grundgesetzes und ihnen verwandten Menschenrechten der Konvention hat. Bei der Auslegung des Grundgesetzes sind auch Inhalt und Entwicklungsstand der Europäischen Menschenrechtskonvention in Betracht zu ziehen, sofern dies nicht zu einer Einschränkung oder Minderung des Grundrechtsschutzes nach dem Grundgesetz führt, eine Wirkung, die die Konvention indes selbst ausgeschlossen wissen will (Art. 60 EMRK). Deshalb dient insoweit auch die Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte als Auslegungshilfe für die Bestimmung von Inhalt und Reichweite von Grundrechten und rechtsstaatlichen Grundsätzen des Grundgesetzes. Auch Gesetze -- hier die Strafprozeßordnung -- sind im Einklang mit den völkerrechtlichen Verpflichtungen der Bundesrepublik Deutschland auszulegen und anzuwenden, selbst wenn sie zeitlich später erlassen worden sind als ein geltender völkerrechtlicher Vertrag; denn es ist nicht anzunehmen, daß der Gesetzgeber, sofern er dies nicht klar bekundet hat, von völkerrechtlichen Verpflichtungen der Bundesrepublik Deutschland abweichen oder die Verletzung solcher Verpflichtungen ermöglichen will.
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Aus dem Prinzip, daß keine Strafe ohne Schuld verhängt wer den darf, folgt die Aufgabe des Strafprozesses, den Strafanspruch des Staates in einem justizförmig geordneten Verfahren durchzusetzen, das eine wirksame Sicherung der Grundrechte des Beschuldigten gewährleistet (vgl. BVerfGE 57, 250 [275]). Dem Täter müssen deshalb Tat und Schuld nachgewiesen werden (vgl. BVerfGE 9, 167 [169]). Bis zum gesetzlichen Nachweis der Schuld wird seine Unschuld vermutet (vgl. BVerfGE 35, 311 [320]). Die Unschuldsvermutung steht in engem Zusammenhang mit dem Recht des Beschuldigten, den staatlichen Strafanspruch in einem rechtsstaatlichen, fairen Verfahren abzuwehren und sich zu verteidigen. Sie ist die selbstverständliche Folge eines nach Inhalt und Grenzen durch das Gebot der Achtung der Menschenwürde bestimmten, auf dem Schuldgrundsatz aufbauenden materiellen Strafrechts (vgl. Sax in: Bettermann/Nipperdey/Scheuner, Die Grundrechte, Bd. 3, 1959, S. 987; Vogler in: Strafverfahren im Rechtsstaat, Festschrift für Kleinknecht, 1985, S. 429 [436]). Die Unschuldsvermutung erzwingt so ein prozeßordnungsgemäßes Verfahren zum Beweis des Gegenteils, bevor wegen eines Tatvorwurfes Entscheidungen getroffen werden, die die Feststellung von Schuld erfordern. Sie schützt den Beschuldigten auch vor Nachteilen, die Schuldspruch oder Strafe gleichkommen, denen aber kein rechtsstaatliches prozeßordnungsgemäßes Verfahren zur Schuldfeststellung und Strafbemessung vorausgegangen ist (vgl. Vogler, a.a.O., S. 436 f.). Nach allem verbietet die Unschuldsvermutung zum einen, im konkreten Strafverfahren ohne gesetzlichen, prozeßordnungsgemäßen -- nicht notwendiger Weise rechtskräftigen -- Schuldnachweis Maßnahmen gegen den Beschuldigten zu verhängen, die in ihrer Wirkung einer Strafe gleichkommen und ihn verfahrensbezogen als schuldig zu behandeln; zum anderen verlangt sie den rechtskräftigen Nachweis der Schuld, bevor dem Verurteilten diese im Rechtsverkehr allgemein vorgehalten werden darf (vgl. BVerfGE 19, 342 [347]; 35, 311 [320]).

Quelle: https://www.servat.unibe.ch/dfr/bv074358.html

Damit ist alles zu diesem Thema gesagt. Das Einzige, was man gegen den Begriff "Unschuldsvermutung" vorbringen könnte, ist die grammatische Erwägung, dass es sich nicht wirklich um eine "Vermutung" oder eine Fiktion, sondern eher um ein "Prinzip" handelt. Nämlich als unverzichtbare Ausprägung des "Schuldprinzips": Bestraft werden kann erst, wenn die Schuld rechtskräftig festgestellt ist. Bis dahin gilt - trotz Tatverdacht - die Unschuld.

Das schließt also einen Tatverdacht, egal ob Anfangsverdacht, hinreichend oder dringend, eine Eröffnung der Anklage und die Durchführung einer Hauptverhandlung nicht aus. Sonst könnte ja eine Schuld gar nicht festgestellt werden.

Ob ein Tatverdacht faktisch dazu führt, dass sich eine persönliche Überzeugung von Ermittlern, Staatsanwaltschaft, Eröffnungs- oder Prozessgericht oder in der Öffentlichkeit schon vor dem Schuldspruch bildet, ist eine andere Sache. Das Schuldprinzip dient gerade dazu, Vorverurteilungen rechtlich zu verunmöglichen. Deshalb wird die Unschuldsvermutung - zu Recht - immer wieder erwähnt, auch wenn das formelhaft erscheinen mag. Sie ist fundamentales Prinzip unseres (deutschen) Rechtsstaats.

F. ist deshalb - gemessen an rechtlichen Grundsätzen - unschuldig. Und das ist auch gut so.

Origines schrieb:F. ist deshalb - gemessen an rechtlichen Grundsätzen - unschuldig. Und das ist auch gut so.

Und aufgrund dessen, ist F. Ein freier Mann. Er muss sich nicht wöchentlich irgendwo melden, kann umziehen wann und wohin er will, er darf sich selbst ins Ausland absetzen, eine Kolonie auf dem Mond gründen.
Er darf auch nicht einmal so einfach in seiner Privatsphäre beeinträchtigt werden.

rhapsody3004 schrieb:Rebecca hat das Haus nicht mehr lebend verlassen und wenn kann dafür begründet und nachweislich auch nur ihr Schwager verantwortlich gewesen sein

Das, weil er halt zur angenommenen Tatzeit die einzige Person im Haus gewesen kann.

Aber genau die Verantwortlichkeit müsste schon konkretisiert werden können oder anders wie genau.

Die StA ist schon angeraten objektive und subjektive Tatbestandsmerkmale darzulegen und das nicht nur auf bloßen Vermutungen beruhrend, was genau in dem Haus an dem Morgen passiert sein könnte und den Tod Rebeccas zur Folge gehabt hat.

Und auch bei Wahlfestellung zwischen rechtsehtisch miteinander vergleichbarem, dürfen die zur Auswahl stehenden Straftaten nicht nur auf Vermutungen beruhen und ganz sicherlich auch nicht nur aufgrund statistischer Wahrscheinlichkeiten. Aus Statistiken darf auch nichts auf den Einzelfall abgeleitet werden.

hajohh schrieb:Und aufgrund dessen, ist F. Ein freier Mann. Er muss sich nicht wöchentlich irgendwo melden, kann umziehen wann und wohin er will, er darf sich selbst ins Ausland absetzen, eine Kolonie auf dem Mond gründen.
Er darf auch nicht einmal so einfach in seiner Privatsphäre beeinträchtigt werden.

Der Mann hat halt Grundrechte wie wir alle und das auch als Beschuldigter.

Und Eingriffe in Grundrechte von Beschuldigten regelt die StPO und je nach Eingriffen unterliegen sie auch weiterhin dem Richtervorbehalt, wenn nicht gerade Gefahr im Verzug begründet vorliegen sollte.

Origines schrieb:Das schließt also einen Tatverdacht, egal ob Anfangsverdacht, hinreichend oder dringend, eine Eröffnung der Anklage und die Durchführung einer Hauptverhandlung nicht aus. Sonst könnte ja eine Schuld gar nicht festgestellt werden.

Unschuldsvermutung entbindet halt nicht vom Legalitätsprinzip - einschließlich bei hinreichendem Tatverdacht auf ein Offizialdelikt dann auch Anklage erheben zu müssen.



Die Schuld darf aber immer nur ein ordentliches Gericht feststellen.

Daher ist die StA auch bei dem seltenen Fall 50/50 verpflichtet Anklage zu erheben, weil sie selbst dürfte nicht darüber entscheiden, sondern nur ein Gericht.

Und in dubio pro reo gilt nur fürs Gericht, nicht die StA. Die StA wäre bei 50/50 an In dubio pro duriore gebunden, was ich mir aber im Fall F wenn eh nicht vorstellen könnte.

Im Fall F gehe ich persönlich mal davon aus, wird das Verfahren nach Abschluss der Ermittlungen entweder mal aufgrund Mangels hinreichendem Tatverdachts eingestellt oder Bewertung der Gesamtermittlungsergebnisse wird mal so eindeutig sein, dass es nur hinreichenden Tatverdacht und seine Schuld begründet und nichts Wesentliches auch mal gegen seine Täterschaft und Schuld sprechen könnte.

Pusteblume82 schrieb:

Nightrider64 schrieb:hätte.

... dann betrinke (und/oder ziehe ich mich doch nicht mit Drogen zu) um bei einer so heiklen Kurierfahrt noch mit dem Fahrverhalten aufzufallen.

@Pusteblume82
Liegen dir irgendwelche verlässliche Informationen über den Anteil von Alkohol oder Drogen in seinem Blut an dem besagten Morgen vor? Wenn ja, bitte die Quelle nennen, wenn nicht, dann bitte deutlicher schreiben das das eine Vermutung und keine Tatsache ist. Ich hab zwar auch mal gelesen, das er laut seiner eigenen Aussage Alkohol konsumiert haben sollte, aber aufgrund
anderer im Nachhinein wiederlegter Aussagen sollte man nicht alles glauben, was F. so erzählt hat.

@Dr.Edelfrosch
Okay, dann ist es eine Vermutung. Man muss sich ja auch nicht nach Hause fahren lassen, wenn man selbstständig ein Fahrzeug führen könnte.

Pusteblume82 schrieb:Man muss sich ja auch nicht nach Hause fahren lassen, wenn man selbstständig ein Fahrzeug führen könnte.

@Pusteblume82
Man muss aber auch nicht alleine im Auto fahren, wenn man noch Platz für Kollegen im Auto hat.

@Dr.Edelfrosch

Das Alkohl- und Drogenthema kam doch mehr als ausreichend zur Sprache. Sicherlich wurden hierzu auch die gegenwärtigen Kollegen befragt.

Jedenfalls empfinde ich es als realitätsfremd, dass für den Fall, F hätte eine geplante Drogenfahrt vorgehabt, dann halte ich es für eher unwahrscheinlich sich am Abend/Nacht vorher sich zu betrinken und oder Drogen zu konsumieren.

Pusteblume82 schrieb:Das Alkohl- und Drogenthema kam doch mehr als ausreichend zur Sprache.

@Pusteblume82
Richtig. Und leider wurde F. nicht auf Substanzen oder Alkohol in seinem Blut geprüft, wodurch man Aussagen zu einem eventuellen Konsum nicht auf deren Richtigkeit prüfen konnte.

@Dr.Edelfrosch
Weiss man das sicher? Drogen sind ja (im Gegensatz zu Alkohol) noch längere Zeit nachweissbar- je nach Substanz zB in den Haarfolikeln.

Pusteblume82 schrieb:Weiss man das sicher? Drogen sind ja (im Gegensatz zu Alkohol) noch längere Zeit nachweissbar- je nach Substanz zB in den Haarfolikeln.

@Pusteblume82
Sicher weiß man zumindest hier im Forum sehr wenig über einen möglichen Konsum von Alkohol oder (anderen) Rauschmitteln.
Daher ist es ja ein schwieriges Thema bzw. alles dazu hier nur reine Spekulation.
Ein Rausch mit dadurch verbundenen Gedächtnislücken wäre zumindest etwas, was dem TV zu Gute käme.
Drogentests werden aber aus meiner persönlichen Erfahrung eher bei anderen Delikten durchgeführt.
Ob Drogentests auch im Falle einer vermuteten Beteiligung in einem Vermisstenfall angeordnet und durchgeführt
werden entzieht sich meiner Kenntnis. Lasse mich da aber gerne eines besseren belehren falls hier jemand mehr zu dem Thema weiß.

Pusteblume82 schrieb:Weiss man das sicher? Drogen sind ja (im Gegensatz zu Alkohol) noch längere Zeit nachweissbar- je nach Substanz zB in den Haarfolikeln.

Es ist immer die Rede davon, er habe eventuell Drogengeschäfte abgewickelt.
Nachweisen könnte man ihm mit derartigen Untersuchungen den Konsum von Drogen, aber nicht den Handel.

Centaurus_1997 schrieb (Beitrag gelöscht):Warum hat er so oft bei den Befragungen gelogen?

Wie oft hat er denn gelogen? Bitte belege deine Behauptung der Öfteren Lüge.

Soweit ich es weiß hatte er als Zeuge nur 1x gelogen, nämlich dass er geschlafen hätte
als Rebecca verschwand. Das konnte ihm widerlegt werden.
Bei weiteren Befragungen hat er geschwiegen.


Also, wo und was hat er öfter gelogen?

Forky schrieb:Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen. Genau, warum Behauptungen aufstellen die gelogen sind obwohl man unschuldig ist und nichts zu befürchten hat? Sehr widersprüchlich diese Verhaltensweise. Genau für die Fahrten - die er dazu wohl noch ohne Handy - und direkt nach einer Feier früh morgens, wo jeder normale Mensch erstmal ausnüchtert oder zumindest ausschläft eine längere Fahrt macht ohne/bzw. mit wenig Schlaf (Fahrt so wichtig?) auch wieder sehr ungewöhnliches Verhalten. Man wird hier, und nicht nur wir alle sondern die Ermittler für dumm gehalten, es gibt einen Grund für die Fahrten die er nicht sagen darf. Stattdessen will er lieber schweigen und verdächtig bleiben! Sehr logisches Verhalten als unschuldiger.

Zuerst möchte ich mal loswerden, dass du sehr unhöflich bist und auch sehr provokant. Zum anderen kannst du all die Antworten auf deine Fragen , die zum Teil noch nicht mal stimmen, nachlesen. Rick_Blaine der Anwalt ist hat das schon mehrfach sehr verständlich erklärt so das es einleuchtend ist, auch für jemanden , der meint alles zu wissen.

Und auch wenn hier mach ein User meint , das die Anklage gegen Florian immer näher rückt, so denke ich dass das absolutes Wunschdenken ist und da erstemal nichts passieren wird.

quaerere1 schrieb:Und auch wenn hier mach ein User meint , das die Anklage gegen Florian immer näher rückt, so denke ich dass das absolutes Wunschdenken ist und da erstemal nichts passieren wird.

Nun, das können wir nicht seriös beurteilen, weil wir nicht wissen, ob und wie ermittelt wird und was der Kenntnisstand der Ermittlungsbehörden ist.

Rein chronologisch hat sich in den letzten Jahren nichts Fundamentales getan, also könnte man prognostizieren, es würde sich auch die nächsten Jahre nicht viel tun. Das meinst Du wahrscheinlich.

Aber in vielen Fällen, die nach 5, 10, 15 oder mehr Jahren ohne Fortschritte dann doch aufgeklärt wurden, war das kurz davor nicht absehbar. Also die Hoffnung würde ich mir nicht nehmen lassen, insbesondere weil es einen klaren Tatverdächtigen gibt und die Ermittler in diesem Fall ziemlich eindeutig klar gemacht haben, dass sie da nicht locker lassen wollen. Das unterscheidet den Fall R. von vielen anderen "Cold Cases".

@Origines
ich hab es so gemeint wie ich es geschrieben hab, Das denke ich und dagegen ist nichts einzuwenden.Es kann jeder denken was er will. Aber wenn die Kripo und das denke ich auch, irgendwas Handfestes hätte , wäre das schon an die Öffentlichkeit gelangt und der F wäre eingefahren, Aber bitte das ist meine Meinung und kann jeder was draus machen was er will. Für mich hat sich dieser Fall und es tut mir leid das so zu sagen, totgelaufen und für die Angehörigen und damit meineich alleAngehörigen auch die verschwägerten tut mir das sehr leid.

quaerere1 schrieb:Es kann jeder denken was er will.

Das ist klar. So wie ich meine Meinung habe. Nur sind Meinungen in Foren nur dann wirklich von Interesse, wenn sie argumentativ begründet werden. Insbesondere hier, wo es für die Aufklärung des Falles völlig schnuppe ist, was wir denken.