Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

Ja, der Punkt ist stichhaltig. Aber ich halte dagegen, dass es für das Einsteigen ja keine vorausgehenden Indizien gibt, sondern sich das nur durch die fehlende Spur im Nachgang als Möglichkeit ergibt, sie aber den Stromsparmodus wohl regelmäßig einschaltete beim Loswandern.

deim0s schrieb:Wenn, wie beschrieben, sie ziemlich sicher den Ultra-Stromsparmodus aktiviert hat, sollte dann Konsens sein, dass sie [...]- das ist ein bedeutender Punkt - c) dass sie das Handy nicht als Karte benutzt hat;

Warum schliesst sich das aus? Mal kurz auf die Karte im Telefon schauen verbraucht doch nur wenig Strom.

GrafOskar schrieb:Ja, die Verbindung wird getrennt aber das Handy bleibt erstmal eingebucht. Der Teilnehmer könnte sich ja Sekunden später dazu entscheiden den Flugmodus wieder zu verlassen. Man muss das aus Sicht des Providers sehen. Solange der Speicher, den das soeben in den Flugmodus gewechselte Handy belegt, nicht gebraucht wird, stört es nicht und man spart sich das Aus- und Einbuchen.
Sollten aber alle verfügbaren Speicher belegt sein und ein weiteres Handy möchte sich anmelden, dann ist das im Flugmodus befindliche Handy natürlich ein Kandidat als erstes ausgebucht zu werden. Aus Sicht des Providers gibt es ja nichts schlimmeres als einen potentiellen Kunden abzuweisen.
Ausserdem wird der Speicher von einem Wartungsalgorithmus zyklisch durchforstet um sehr lange inaktive Teilnehmer auszubuchen. Die Zykluslänge variiert dabei sehr stark und hängt vom Provider und ggf. auch von der Antenne ab. Eine Antenne in der Stadt wird eine kürzere Zykluszeit haben als eine auf dem flachen Land weil hier öfters 'aufgeräumt' werden muss.

Es könnte aber sein, dass sich das Handy beim akticieren des Flugmodus offiziell abmeldet. Wenn man es aktiv ausschaltet oder es sich aufgrund von leerem Akku ausschaltet tut es das meines Wissens.

So sagt es auch die KI:

JosephConrad schrieb:Es könnte aber sein, dass sich das Handy beim akticieren des Flugmodus offiziell abmeldet. Wenn man es aktiv ausschaltet oder es sich aufgrund von leerem Akku ausschaltet tut es das meines Wissens.

Ja, das passiert auch. Es geht aber um das Aus- und Einbuchen des Teilnehmers aus der Liste der im Bereich der Antenne befindlichen Mobiltelefone. Der Flugmodus bedeutet ja nicht, dass der Teilnehmer den Sektor verlassen hat, er kann den Flugmodus jederzeit beenden. Wenn er da jedesmal ein- und ausgebucht würde hätte der Provider nur unnötigen Aufwand. Der Provider weiss dann, dass er an diesem Teilnehmer momentan keinen eingehenden Anruf weiterleiten kann und kann somit den Anrufer sofort über die Nichterreichbarkeit informieren. Ein Teilnehmer der den Sektor der Antenne in Richtung eines Funklochs verlässt kann sich nicht abmelden. Wenn für diesen ein Anruf eingeht wird versucht den Teilnehmer zu erreichen was dann natürlich nicht klappen kann und der Anrufer bekommt nach kurzer Zeit die entsprechende Ansage.

BTW: KI Erkenntnisse kommentiere ich nicht, hier besteht nämlich die Gefahr, dass es sich um Halluzinationen handelt.

GrafOskar schrieb:Ja, das passiert auch. Es geht aber um das Aus- und Einbuchen des Teilnehmers aus der Liste der im Bereich der Antenne befindlichen Mobiltelefone. Der Flugmodus bedeutet ja nicht, dass der Teilnehmer den Sektor verlassen hat, er kann den Flugmodus jederzeit beenden.

Wenn der Flugmodus aktiviert wird und das Gerät Kontakt zu einer BTS-Antenne aufbauen kann (vulgo nicht im Funkloch ist) wird das Handy allerdings schon abgemeldet, genauso wie wenn das Gerät ausgestellt wird. Möglicherweise ist das nicht intuitiv verständlich, aber so funktioniert es halt. Das System will wissen ob ein Gerät erreichbar ist und im Flugmodus ist es das nicht. Wenn es den Flugmodus verlässt meldet es sich wieder an. Dann weiß das System das wieder. Auf Scarlett bezogen hieße das sie müsste den Flugmodus in einem Funkloch aktiviert haben, oder sie hat ihn nicht aktiviert Die Auswertung des BfS-IT-Experten schienen ja eher auf den Ultraenergiesparmodus denn auf den Flugmodus als präferierten Wandermodus von Scarlett und ihrem Huawei P20 Pro hinzuweisen.

Auch muss man sagen, dass das System nur die LAC und nicht die Funkzelle festhält, als den Bereich wo das Handy zuletzt eingebucht war Eine LAC kann aber viel größer als eine Funkzelle sein, bzw ist das quasi immer. Die LAC kann z.B. 50 Funkzellen umfassen. D.h. die Info dass es zuletzt in der LAC von Todtmoos war ist ganz schwach aussagekräftig. Wobei man an der Stelle genau das mal rausfinden müsste, welche Funk-Zellen alles zu der LAC gehören zu der auch die Todtmoos-Funkzelle von O2 gehört.

JosephConrad schrieb:So sagt es auch die KI:

„Die KI“ ist keine Quellenangabe. Wenn man schon LLM nutzt, dann lass dir wenigstens Quellenangaben verlinken, prüf diese gegen und verlinke diese dann, im besten Falle mit Zitat. Genau wie früher in der Schule bei Referaten: Wikipedia ist okay für Erstrecherche aber nutzt selbst nicht als Quelle.

So ist das einfach… Geblubber.

Ich weiß, es wurde schon 100mal geschrieben, aber mir kommt das einfach so seltsam vor, dass das Handy nicht geladen war ... Wenn ich eine Wanderung mache, schaue ich doch auf die Karte, wenn das Handy dann an einer Powerbank hängt, ist das ja wirklich umständlich, schlecht für den Akku ....

Dem Umstand mit den drei Männern in Göschweiler im Bad beim Campen würde ich nicht zu viel Bedeutung beimessen, das ist eben eine Low Budget Sache. Mir ist ehrlich nicht ganz klar, warum sie nicht jeden Morgen ans Wanderziel gefahren ist, Auto abgestellt hat, Tagesrucksack gepackt, Wanderbus zurück zum letzten Ort genommen, aufs Auto zuwandert ist und dann einen Campingplatz etc. angesteuert hat. So wandern hier relativ viele ...

So wie sie es gemacht hat, gerade, wenn man aufs Geld schauen muss, konnte es halt dazu führen, dass man dann am Ziel im Schwimmbad mit drei Männern landet ... Die sind ja ermittelt worden und scheinen zu Fuß unterwegs gewesen zu sein. Man muss sich auch immer vorstellen, dass ein einzelner Mörder (wenn es ein Verbrechen war) ziemlich viel zu tun hatte: Er musste sie überwältigen, dann die Leiche und den Rucksack verschwinden lassen ... dazu brauchte er ein Hilfsmittel (vermutlich ein Auto), denn im Schwarzwald gräbt man nicht einfach so mal ein Loch im Wald, wegen Gestein, Wurzeln, etc.

nortsyd schrieb:Auch muss man sagen, dass das System nur die LAC und nicht die Funkzelle festhält, als den Bereich wo das Handy zuletzt eingebucht war Eine LAC kann aber viel größer als eine Funkzelle sein, bzw ist das quasi immer. Die LAC kann z.B. 50 Funkzellen umfassen. D.h. die Info dass es zuletzt in der LAC von Todtmoos war ist ganz schwach aussagekräftig. Wobei man an der Stelle genau das mal rausfinden müsste, welche Funk-Zellen alles zu der LAC gehören zu der auch die Todtmoos-Funkzelle von O2 gehört.

Soweit ich informiert bin, konnte man durch die Nachricht um 17:00 Uhr rum eindeutig festhalten, dass das Handy in Todtmoos eingebucht war.

Oh, die KI habe ich nicht als Quelle sondern zur einfachen Erklärung des technischen Sachverhaltes für die, die technisch nicht so bewandert sind zitiert. Die sagt das recht gut. Ich schrieb ja, "meines Wissens" ist das so.

Und überhaupt wurde alles schon vor mehr als fünf Jahren rauf und runterdiskutiert und immer wieder auch technische Details belegt.

z.B. hier:

JosephConrad schrieb am 05.03.2021:Der richtige Timer heißt "mobile reachable timer" und läuft in der Vermittlungsstation, bei O2 ist der wohl auf 3 Stunden eingestellt.
Der kommt zum Tragen, wenn die Vermittlungsstation nichts mehr vom Mobiltelefon hört.

Wenn das Mobiltelefon ausgeschaltet wird (ich vermute auch, wenn der Akku leer wird) so meldet es sich noch bei der Vermittlungsstation ab (DETACH).

Der Grund der Abmeldung in den Abendstunden war also entweder "DETACH" oder "Timeout".

Ich weiß nicht ob die Information, ob das Mobiltelefon über "DETACH" oder "Timeout" abgemeldet wurde, in der Vermittlungsstation geloggt wird. Bei "DETACH" könnte man dann die genaue Zeit sehen. Bei Timeout " kam das letzte Lebenszeichen vom Mobiltelefon 3 Stunden zuvor.


Siehe auch
https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/124000_124099/124008/03.06.00_60/ts_124008v030600p.pdf

Aber

Cheaha schrieb:So ist das einfach… Geblubber.

hier wird hingegen keine Quelle angebeben und alles als Tatsache dargestellt, also eher "Geblubber":

GrafOskar schrieb: ... Ja, das passiert auch.

nortsyd schrieb:Auch muss man sagen, dass das System nur die LAC und nicht die Funkzelle festhält, als den Bereich wo das Handy zuletzt eingebucht war Eine LAC kann aber viel größer als eine Funkzelle sein, bzw ist das quasi immer. Die LAC kann z.B. 50 Funkzellen umfassen. D.h. die Info dass es zuletzt in der LAC von Todtmoos war ist ganz schwach aussagekräftig. Wobei man an der Stelle genau das mal rausfinden müsste, welche Funk-Zellen alles zu der LAC gehören zu der auch die Todtmoos-Funkzelle von O2 gehört.

Und: das Obige stimmt MMn. nicht, man kannt theoretisch sogar auch mit nur einer Funkzelle die Entfernung und grobe Richtung zum Standort des Handys beim letzten Position-Update errechnen:

JosephConrad schrieb am 23.02.2022:Man müsste "nur" den "TA" Wert aus dem Log [0..63] mit 555m multiplizieren, schon hätte man die Luftlinienentfernung zwischen Funkmast und Handy (auf ein paar hundert Meter genau).
Die grobe Richtung vom Funkmast zum Handy bekommt man auch aus dem Log. Da ist diejenige Richtantenne vermerkt, die vom Handy den stärksten Empfang hatte und zur Kommunikation mit dem Handy benutzt wurde.
Dann kann man noch schauen, wo in dieser Entfernung keine Funklöcher sind. Je mehr Funklöcher, desto besser, denn dann schränkt sich der Bereich ein, wo das Handy überhaupt Verbindung gehabt haben konnte.

Falles es interessiert, hier steht es ganz anschaulich erklärt (für die Schweiz, gilt genau so bei uns):
https://zogg-jm.ch/Dateien/Standortbestimmung_im_Schweizer_Mobilfunknetz.pdf

Benutzt also einfach die Suchfunktion, dann könnt ihr Euch einige Murmeltierdiskussionen hier sparen, die es schon vor Jahren gab.

Also falls es weiterhilft: Ich arbeite in Grenznähe, genauer gesagt hinter der Grenze, und da bleibt das Handy häufig im Original-Land beim eigentlichen Provider eingeloggt, auch wenn die Verbindung aufgrund der Entfernung quasi tot ist, also keine Datenübertragung per Internet mehr funktioniert. Das Netz bzw. der Provider wird aber immer noch als präsent angezeigt.

Wenn ich dann den Flugmodus aktiviere und kurz danach deaktiviere, loggt er sich bei einem lokalen Anbieter per Roaming ein, geht also nicht mehr zu meinem Provider hinter der Grenze.

@JosephConrad

Das war kein Angriff meinerseits und auch keine Feststellung, dass etwas inkorrekt ist oder ähnliches. Ich finde nur, wenn wir Ki zu Recherche nutzen, sollen wir damit auch angemessen umgehen.

Ich arbeite beruflich viel mit LLM und kann dir nicht sagen, wie viel entweder falsch widergegeben oder komplett halluziniert wird.

Also bitte ganz ruhig bleiben und einfach nicht KI zitieren und sich darauf berufen sondern Quellenangaben Posten. Ganz allgemein, nicht nur auf dieses Thema bezogen.

nortsyd schrieb:Auch muss man sagen, dass das System nur die LAC und nicht die Funkzelle festhält, als den Bereich wo das Handy zuletzt eingebucht war Eine LAC kann aber viel größer als eine Funkzelle sein, bzw ist das quasi immer. Die LAC kann z.B. 50 Funkzellen umfassen. D.h. die Info dass es zuletzt in der LAC von Todtmoos war ist ganz schwach aussagekräftig. Wobei man an der Stelle genau das mal rausfinden müsste, welche Funk-Zellen alles zu der LAC gehören zu der auch die Todtmoos-Funkzelle von O2 gehört.

JosephConrad schrieb:Und: das Obige stimmt MMn. nicht, man kannt theoretisch sogar auch mit nur einer Funkzelle die Entfernung und grobe Richtung zum Standort des Handys beim letzten Position-Update errechnen:

Die Funkzelle wird bei einem "Location-Update" gar nicht übermittelt und sie wird auch nicht in den beiden Registern, in denen der letztbekannte Aufenthalt eines Handys/Endgeräts notiert/getrackt wird gespeichert. Sie spielt bei dieser Prozedur überraschenderweise keine Rolle. Man erkennt das u.a. daran, dass der Name dieser Routine ist "Location Area Update" (kurz LAU) ist und nicht etwa "Cell Update". Aber das ist ja nur ein vager Hinweis.
Konkret kannst du das hier nachlesen:

Wikipedia: Location Area#Ortung im Mobilfunknetz

Auszüge daraus:

Solange sich ein GSM-Mobiltelefon im „idle mode“ befindet, also keine Verbindung aktiv ist, ist die Location Area die einzige standortbezogene Information, die dem Netz bekannt ist.

Wechselt das Mobiltelefon in eine Funkzelle, die einer anderen Location Area angehört, so findet ein Location Update statt, sprich das Netz wird darüber informiert, dass man sich nun in einem anderen Aufenthaltsbereich befindet. Wird in eine andere Zelle innerhalb derselben Location Area gewechselt, so findet kein Location Update statt. Damit ist die LA die kleinste adressierbare Einheit, in der ein Mobiltelefon mittels Paging gerufen werden kann.

Der genaue Aufenthaltsort des Mobiltelefons in einem GSM-Mobilfunknetz über die CID wird dem Netz erst mit dem Aufbau einer Verbindung, etwa durch einen Anruf oder dem Versand oder Empfang einer Kurznachricht, bekannt.

Damit sollte alles klar sein, sollte es nicht?
Deine Ausführungen zu TA und Triangulation als Technik einer präzisen Lokalisierung sind zwar in sich zutreffend, aber sie spielen halt bei dem Prozess der Aktualisierung des Aufenthaltsgebiets alias "LAU" keine Rolle und dieser TA-Wert wird dabei weder erfasst noch ausgewertet. Sorry ist nicht persönlich gemeint. Das ganze Thema ist ja quasi unendlich und es wird gerne viel durcheinander geworfen.

Dass in Kriminalfall-Diskussionen immer von Funkzellen gesprochen wird und extrem selten von Location Areas, liegt wohl schlicht daran, dass die meisten User eine Vorstellung davon haben, was eine Funkzelle ungefähr ist, aber der Begriff "Location Area" weitgehend unbekannt ist.

deim0s schrieb:Soweit ich informiert bin, konnte man durch die Nachricht um 17:00 Uhr rum eindeutig festhalten, dass das Handy in Todtmoos eingebucht war.

Und zwar wer soll das festgehalten haben und wie?
Seitens der den Fall bearbeitenden Kriminalbehörde wurde nie eine Angabe zum Logout oder generell zur Dauer des Verbleibs im Funknetz gemacht. Ebensowenig zu dieser 17-01-Nachricht.

Dass das Handy bis zu Abend im Bereich Todtmoos eingeloggt gewesen sei, stammt aus einer Regionalzeitung "Schwarzwälder Bote" vom 17.09.2020, da war die Formulierung aber:

Am Donnerstagabend war ihr Handy zuletzt bei Todtmoos eingeloggt. Ab da verliert sich ihre Spur.

Quelle: https://web.archive.org/web/20201012112748/https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.schwarzwald-polizei-stellt-suche-nach-wanderin-ein.25b37633-7f13-489c-922c-c8d69bc57fa2.html
Dass damit die konkret Funkzelle gemeint sie, wurde eben angenommen ohne das das gesagt wurde, und hat sich als Gewissheit verselbständigt. Meines Wissens hat BfS sogar einmal beiläufig darauf hingewiesen dass bei der Logoutinfo nur das Gebiet aber nicht die Funkzelle bekannt sei (was ja nur normal ist weil GSM eben so arbeitet,a ber halt unbefriedigend). Die Info dass der Zeitraum des Abmeldens zwischen 17:45 und 18:45 läge, stammt mW indirekt vom Vater, der hier so zitiert wurde. Aber auch das ist inoffiziell. Will das nicht infragestellen, nur Rückschau halten, woher die Infos kommen und welche Präzision sie haben.
Zu der 17-01-Nachricht hat die Polizei ebenso nie etwas gesagt. Die Infos stammen auch alle von v.a. von der Freundin und dem Vater, ggf., auch BfS. Es wurde auch en détail belegt, dass die Nachricht wirklich um 17:01 einging. Allerdings haben private Menschen nicht die Möglichkeit herauszubekommen zu welcher Funkzelle das Handy zu diesem Zeitpunkt Kontakt hatte (sofern es kein WLAN-Datenstrom war, ohne jeglichen Funknetzkontakt).
Weil diese Daten zu Funkzelle/LAC stehen nicht in den Google-Aktivitäten - oder weiß du oder jemand sonst da mehr? Und welche Quellen hätten BfS und Familie darüber hinaus? Die Funknetz-Infos kennen, wenn dann nur die offiziellen Ermittler der Polizei über die eingeforderten Providerdaten.

Um eine Vorstellung von der Grösser einer 'Location Area' zu bekommen ist dieses Bild ganz hilfreich. Es zeigt, dass eine großer Teil des nördlichen Schwarzwald einem einzige LAC zugeordnet ist. Dichter besiedelte Gebiete haben eine deutlich kleiner 'Location Area'. Ich denke, die 'Location Area' in der sich Todtmoos befindet dürfte fast den gesamten Südschwarzwald abdecken.
Damit wird die Aussage, dass Scarlett aus der 'Location Area' Todmoos ausgebucht wurde zu einem wenig hilfreichen Hinweis. Sie besagt im Prinzip, dass Scarlett - genauer gesagt ihr Handy - sich zu diesem Zeitpunkt im Südschwarzwald aufgehalten hat.





Quelle: https://www.researchgate.net/publication/280131707_Generating_Trajectories_from_Mobile_Phone_Data

Der Provider hat auch die CID - das ist mit der LAC ein und und kein oder. Das ist schoneindeutig zuzuordnen.

fortis schrieb:Der Provider hat auch die CID - das ist mit der LAC ein und und kein oder. Das ist schoneindeutig zuzuordnen.

Ja, natürlich ist in der Datenbank auch die zuletzt bekannte Cell Id gespeichert. Wenn Scarlett aber durch ihre Wanderung im Offline Modus die Antenne und damit die Cell Id gewechselt hat, bekommt das der Provider nicht mit und bucht sie wegen Inaktivität nach einer gewissen Zeit mit der zuletzt bekannten Cell Id aus. Sie kann sich zu diesem Zeitpunkt aber ganz woanders aufhalten.

Hilfreich wäre wenn Scarletts Freundin die Detailansicht ihrer letzten WhatsApp Nachricht an Scarlett zeigen würde. Dort könnte man erkennen an welchem Tag und zu welcher Uhrzeit die Nachricht zugestellt wurde und wann sie gelesen wurde. Meine Vermutung geht dahin, dass dies alles nach der Aktivierung der zweiten SIM-Karte geschah.
So wie ich Scarlett einschätze hätte sie sehr zeitnah auf die Nachricht geantwortet. Da dies nicht geschehen ist nehme ich an, dass ihr diese Nachricht nie zugestellt wurde.
Sollte mal ein Screenshot der Detailansicht mit Zustelldatum 10.9.2020 auftauchen, müsste man neue und andere Überlegungen anstellen.

nortsyd schrieb:Die Funkzelle wird bei einem "Location-Update" gar nicht übermittelt und sie wird auch nicht in den beiden Registern, in denen der letztbekannte Aufenthalt eines Handys/Endgeräts notiert/getrackt wird gespeichert. Sie spielt bei dieser Prozedur überraschenderweise keine Rolle. Man erkennt das u.a. daran, dass der Name dieser Routine ist "Location Area Update" (kurz LAU) ist und nicht etwa "Cell Update".

Ich denke, da denkst Du in die falsche Richtung. Das Location Update wird vom Handy zyklisch gesendet, auch wenn die Location Area nicht gewechselt wird. Es gibt also, wenn das Handy sich nicht aktiv ausloggt, ein letztes Location-Update. Netzseitig wird nach einem Timeout das Handy dann abgemeldet, da nichts mehr kommt.

Es gibt folgende Gründe für einen Location Update:

Wechsel der Location Area
nach einer vom Netzbetreiber vorgegebenen Zeit
Einschalten des Mobiltelefons

Quelle: Wikipedia: Location Update

Und der TA Wert wird wohl vom Provider geloggt. Also ist eine recht grobe Standortbestimmung möglich:

Die Position eines Mobiltelefons ist für den Mobilfunkbetreiber durch die permanente Anmeldung am Netz in gewissen Genauigkeitsgrenzen bekannt. Im Bereitschaftsbetrieb ist sie zumindest durch die Zuordnung zur aktuell verwendeten Location Area gegeben. Diese Information wird bei Bewegung der Mobilstation (Mobiltelefon) regelmäßig aktualisiert und in einer Datenbank, dem Home Location Register (HLR), gespeichert. Im Gesprächsbetrieb oder bei Datenverkehr (SMS, MMS) kann die Position eines Mobiltelefons mit bekannter Rufnummer (SIM-Karte) genauer bestimmt werden, da hier zumindest die Cell-ID der aktiven Basisstation (Mobilfunksender) bekannt ist. Hierbei gibt es mehrere Verfeinerungen.
...
Timing Advance (TA): Bei diesem Verfahren wird die Position des Endgeräts anhand der Position der benutzten Funkzelle und des Parameters Timing Advance bestimmt, der die Laufzeit des Funksignals zwischen Basisstation und Mobilgerät angibt (hin und zurück). Da die Laufzeit (Timing Advance) jedoch systembedingt nur in Stufen von 3,7 µs übermittelt wird, kann auch die Entfernung des Mobilgerätes von der Basisstation nur in Schritten von ca. 550 m ermittelt werden (Lichtgeschwindigkeit × 3,7 µs / 2).[2]
...

Quelle: Wikipedia: GSM-Ortung

JosephConrad schrieb:Ich denke, da denkst Du in die falsche Richtung. Das Location Update wird vom Handy zyklisch gesendet, auch wenn die Location Area nicht gewechselt wird.

Ja das nennt sich dann periodisches Location Area Update, alias pLAU. Und es ist weiterhin ein Update der Location Area und nicht der Zelle und ihrer CID.

JosephConrad schrieb:Es gibt also, wenn das Handy sich nicht aktiv ausloggt, ein letztes Location-Update. Netzseitig wird nach einem Timeout das Handy dann abgemeldet, da nichts mehr kommt.

Ja bloß ist das nicht das pLAU, sondern ein Impliziter IMSI-Detach, was nochmal ein anderes Paar Schuhe ist. Und bei diesem impliziten Ausloggen wird überhaupt kein Lokalisierungsinfo übermittelt - weil das Endgerät dabei ja überhaupt nicht aktiv ist.

JosephConrad schrieb:Und der TA Wert wird wohl vom Provider geloggt. Also ist eine recht grobe Standortbestimmung möglich:

Das steht a) mitnichten, dass der TA-Wert geloggt und b) hat das immer noch keinen Zusammenhang mit der Frage welche Lokalisierungsinfo beim Abmelden von Scarletts Handy verfügbar war. Eine aus dem TA-Wert gewonnene granulär-exakte Positionsbestimmung jedenfalls nicht.
Ansonsten belegt c) dein erstes Zitat

Die Position eines Mobiltelefons ist für den Mobilfunkbetreiber durch die permanente Anmeldung am Netz in gewissen Genauigkeitsgrenzen bekannt. Im Bereitschaftsbetrieb ist sie zumindest durch die Zuordnung zur aktuell verwendeten Location Area gegeben. Diese Information wird bei Bewegung der Mobilstation (Mobiltelefon) regelmäßig aktualisiert und in einer Datenbank, dem Home Location Register (HLR), gespeichert.

genaus das was ich zu LAC und CID usw sagte.

Weshalb ich jetzt deutlich nicht den Eindruck hab, dass deine Ausführungen in der Intention verfasst wurden die Fragestellung welch Information zur dem Gebiet, in dem Scarletts Handy zuletzt befand, und auch seiner Größe, zu klären. Diese ganzen beliebig verlinkten Zitate aus technischen Mobilfunkdokumenten und dem Hinweis auf die Time-in-Advance wirken einfach wie Gaslighting ohne wirklichen Bezug zum Thema.

GrafOskar schrieb:Um eine Vorstellung von der Grösser einer 'Location Area' zu bekommen ist dieses Bild ganz hilfreich. Es zeigt, dass eine großer Teil des nördlichen Schwarzwald einem einzige LAC zugeordnet ist. Dichter besiedelte Gebiete haben eine deutlich kleiner 'Location Area'. Ich denke, die 'Location Area' in der sich Todtmoos befindet dürfte fast den gesamten Südschwarzwald abdecken.

Das ist wirklich interessant und es wäre echt aufschlussreich, ob deine Vermutung bzgl. der Location Area zu der Todtmoos bei O2 gehört wirklich zutrifft. Da sollte man dringend klären. Plausibel wirkt die Annahme allemal, da diese LAs eben große Gebiete abdecken.
Und das ist ja nicht nur wichtigtuerisches Technik-Geschwafel um seiner selbst willen, um es mal etwas deftig auszudrücken.
Sondern wenn die LA wirklich so groß ist, dann heißt das eben dass der Empfang der 17-01-Nachricht überhaupt nicht aussagt dass ihr Gerät da noch nahe von Todtmoos gewesen sein muss. Es kann auch 100 km weiter weg gewesen sein. Und sie auch. Irgendwo im Südschwarzwald. Das ändert ja schon einiges bei den Einschätzungen, was mit ihr passiert sein kann, ab 11 Uhr.

Teutone schrieb am 21.04.2024:

Zu dem immer wieder auftretenden Thema der letzten Nachricht diesen Screenshot. Aber was sollen daraus für Erkenntnisse gezogen werden nach über 3 Jahren?

Die Detailansicht der Nachricht wäre interessant, da nur diese Datum und Uhrzeit der Zustellung enthält. Das ist auch nach sechs Jahren noch problemlos möglich sofern die Freundin diese Nachricht nicht gelöscht hat.
Einer Erkenntnis wäre jedenfalls die Sicherheit zu wissen ob diese Nachricht Scarlett am 10.9.2020 erreicht hat oder nicht.