Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

AnnCarola schrieb:Jede volljährige Person darf ihren Aufenthaltsort grundsätzlich frei wählen.

Darf sie schon. Aber ob sie es auch kann? Wenn sie tot ist oder verschleppt wurde geht das schlecht….

Da man keinerlei Anhaltspunkte hat kann man nichts einfach kategorisch ausschließen.

GrafOskar schrieb:Bevor man sich jetzt ein siebtes Jahr auf den Heuhaufen E6 konzentriert wäre es evtl. mal an der Zeit und nur auf Verdacht sich dem Heuhaufen von der einsamen Tanne bis Wehr zu widmen.

Wieso soll man sich einem Heuhaufen widmen bei welchem ein Verschwinden wenig wahrscheinlich sein dürfte. Zudem wo soll da mit der Widmung begonnen werden?

Eigentlich ist doch der Fall klar. Da nach dem Telefonat im Kurpark keine zeitnahen Sichtungshinweise vorliegen, müsste ein verschwinden auch in dem Raum passiert sein.

Naja so klar würde ich das nicht sehen. Es war Corona, demzufolge vermutlich weniger los, daher weniger Sichtungen bis gar keine.

Ich sage mal, wenn ein Verbrechen vorliegt, kann der Fall sowieso nur noch durch Zufall gelöst werden.

Daher ist die Idee, die Einsame Tanne verstärkt in den Fokus zu nehmen, gar nicht so abwegig. Was haben wir denn sonst? Die E6 selbst, klar. Vielleicht wurde sie durch Zufall nicht gefunden bei der Suche, wer weiß. Sie geht etwas abseits, um auszutreten oder weil da ein schöner Fleck Natur ist, was weiß ich. Fällt blöd auf den Kopf, irgendwas.

@deim0s
Also bei uns war bei Corona in den Wäldern wesentlich mehr los. Wanderparkplätze wo heute kaum noch ein Auto steht, waren komplett überfüllt. Außerdem war auch noch super Wanderwetter. Ich denke daher, das sie nicht auf dem E6 gelaufen ist, warum auch immer.

Ich habe auch in Erinnerung, dass es im September etwas entspannter war (Inzidenzwert bla), aber bin dennoch sicher, dass weniger auf den "Touristen-Steigen" los war als sonst.

Ich vermute als ehestes sowieso ein Einsteigen in ein Auto am Steinlabyrinth, aber das hatte ich "damals" untermauert mit a) Handy verbleibt in Funkzelle (mit den schönen Bildern deren Reichweite) und den Hunden, die keine Spur "in Richtung" Wehr aufgenommen hatten. Beides hat sich ja erheblich relativiert in den letzten Wochen, so dass ich im Grunde ohne eigene Hypothese dastehe und ebenso herumirre aktuell.

deim0s schrieb:Ich vermute als ehestes sowieso ein Einsteigen in ein Auto am Steinlabyrinth,

AM Steinlabyrinth geht ja nicht. Wenn sie in ein Auto gestiegen wäre, hätte sie dazu erst den Park verlassen müssen. Und da am 10.09.20 schönstes Wetter war und Todtmoos um 11 Uhr vormittags sicher auch nicht menschenleer gewesen ist, hat sie dennoch keiner wahrgenommen auf ihrem Weg in die eine oder andere Richtung.

Entschuldigt, ich meinte das tatsächlich zeitlich.

Naja es hat sie sicherlich jemand wahrgenommen, aber sich dabei nichts gedacht. Im EDEKA hat sie so gesehen auch niemand wahrgenommen außer nachdem man die Videoaufnahmen gesehen hat.

CorvusCorax schrieb:hat sie dennoch keiner wahrgenommen auf ihrem Weg in die eine oder andere Richtung.

Was ja sogar meiner Hypothese eines Einstiegs in ein Auto irgendwo in der Nähe zumindest nicht widerspricht.

Wenn wir nun andere Hypothesen verfolgen, schmeiße ich in den Ring:

Scarlett ist nicht zum Einstieg E6 gelaufen, sondern nach dem Telefonat wieder in Richtung EDEKA und dann dort eben weiter in Richtung Wehr denn sie war ja schon spät dran, meinetwegen am Wohnmobilplatz vorbei, so dass sie im Grunde in Glashütte ankommt und dann entweder die Talstraße weiterläuft bis zum Sägewerk oder dort wechselt.

Wenn sie nicht einem Verbrechen zum Opfer gefallen ist, sondern tatsächlich losgewandert ist, dann ja wohl offensichtlich nicht die ausgeschilderte Strecke, sonst hätte man sie verunglückt irgendwo gefunden. Da nur bei einem Unfall eine selbst herbeigeführte Lösung in Sicht ist (Auffinden der Leiche abseits der E6), wäre das ein weiterer Ansatz meiner Meinung nach. Auf diesem Weg ist sie irgendwo ausgetreten, hat sich einmal verlaufen und ist verunglückt. Keine Ahnung. Beim Schreiben spüre ich schon die UNwahrscheinlichkeit. Aber mir fällt auch nichts besseres mehr ein.

SimonTemplar schrieb am 22.11.2025:Also gesetzt den Fall der Zeuge hat sich nicht geirrt und es wäre wirklich wirklich Scarlett gewesen .Dann hätte die Polizei doch einfach einen größeren Suchtrupp mit Hunden im Bereich der einsamen Tanne einsetzen können.Die Tiere hätten die Witterung aufgenommen nach der relativ kurzen Zeit wäre das auf jeden Fall m gewesen und ich stimme @strombopoly zu das wäre auch in meinen Augen ein vertane Chance gewesen sie zu finden.

Hätte die Polizei unbegrenzte Kapazitäten, wäre dies sicher durchgeführt worden. Aber wahrscheinlich wurden die verfügbaren Kräfte nur auf dem Schluchtensteig eingesetzt, weil dies eine höhere Priorität hatte.
Andererseits wurden die Hunde in Todtmoos schon zu spät eingesetzt, so dass diese zu keinem verwertbaren Ergebnis kamen, dies wäre dann an der ET auch so gewesen.

lemystere schrieb: schade, dass der Landwirt-Zeuge offenbar keine Angaben über die Stimmung, in der sich die Wanderin befand, machen konnte. Die Stimmung müsste mies gewesen sein, wenn es Scarlett war. Bestimmt hätte sie innerlich über ihre Unaufmerksamkeit und den Umweg nach Wehr geflucht. Oder hätte sie es mit Humor genommen? In der Situation erwarte ich jedenfalls fast, dass sie zum Landwirt gesagt hätte "Mist, eigentlich wollte ich auf die E6". Aber es scheint eine ganz normale Begegnung gewesen sein, nur die Frage nach dem Weg. Manche Menschen lassen sich ihren Frust ja auch nicht anmerken.

Gäbe es diese zusätzliche Information, wäre der angeblichen Sichtung eine viel höhere Bedeutung zugewiesen worden. Aber offenbar war das Gespräch anscheinend sehr kurz und knapp im Inhalt. ( ? )

GrafOskar schrieb:Natürlich kann man sich fragen, warum sie von der einsamen Tanne nicht einfach nach Zell im Wiesental abgestiegen und von dort mit dem Bus nach Wehr gefahren ist.

Da S. ja, falls sie dort war, ihr Handy nicht nutzen konnte, kam ihr das evtl. nicht in den Sinn, vielleicht war sie etwas verzweifelt wegen ihres theoretischen Verlaufens und hatte, als Ortsfremde, nur noch im Fokus, Wehr zu erreichen. Hätte sie ihr Handy nutzen können, hätte sie ja damit erkennen können, dass Zell mit der S Bahn mit Basel und somit auch Waldshut und Stühlingen gut verbunden ist.

GrafOskar schrieb:Aber Scarlett war ja laut dem Zeugen auch etwas unterhalb der einsamen Tanne auf ihn getroffen. Aber weder von dort noch von der einsamen Tanne existiert ein markierter Weg nach Wehr.

Das wäre eine Begründung dafür, warum S.den möglichen Zeugen nach dem Weg fragte, offenbar konnte sie ihr Handy dafür nicht mehr nutzen, da sie es entweder verloren hatte, oder der Akku leer war.

Die Sichtung bei der einsamen Tanne wurde ja bis jetzt nicht widerlegt, d.h. es hat sich keine junge Dame gemeldet und sich mit dieser identifiziert.
Somit bleibt diese Sichtung ein starkes Indiz dafür, dass

- Scarlett die Wanderung auf der E6 angetreten ist
- sich verlaufen hat
- bereits mindestens zwanzig Kilometer in den Beinen hatte

Gleichzeitig schliesst sich damit ein Einsteigen bereits in Todtmoos in ein Fahrzeug aus.

Für die Anhänger der Unfalltheorie wäre evtl. also eine Suche zwischen der einsamen Tanne und Wehr auf allen mehr oder wenig plausiblen Wegen sinnvoll. Sie könnte auch irgendwo ihr Zelt aufgeschlagen haben.
Für die Anhänger der Verbrechenstheorie wäre evtl. eine Suche in einem >1km breiten Streifen entlang der Strasse von Raitbach nach Wehr sinnvoll. Dies für den Fall, dass der Täter in Eile war und keinen großen Umweg gefahren ist um sein Opfer zu entsorgen.
Für beide Suchen ist die Erfolgswahrscheinlichkeit leider nur sehr knapp über null.

Softface schrieb:Gäbe es diese zusätzliche Information, wäre der angeblichen Sichtung eine viel höhere Bedeutung zugewiesen worden. Aber offenbar war das Gespräch anscheinend sehr kurz und knapp im Inhalt. ( ? )

Das ist evtl. auch verständlich, Scarlett dürfte zu diesem Zeitpunkt etwas in Eile gewesen sein. Vor allem dann, falls der Zeuge noch von einer Reststrecke von ca. 10 km sprach.

@Softface

Sie hätte, nach möglichem Verlust oder leergegangenem Akku ihres Handys und somit fehlender Infoquelle, eigentlich den Landwirt nach Verkehrsverbindungen von Zell aus fragen können.

Softface schrieb:Das wäre eine Begründung dafür, warum S.den möglichen Zeugen nach dem Weg fragte, offenbar konnte sie ihr Handy dafür nicht mehr nutzen, da sie es entweder verloren hatte, oder der Akku leer war.

Ja, mit Google Maps hätte sie sich problemlos auf kürzestem Weg nach Wehr führen lassen können, dies hat sie aber offensichtlich nicht versucht. Ich hatte mich zu Beginn bei meiner Wanderung vom Steinlabyrinth zum Einstieg der E6 mit Google Maps führen lassen was einwandfrei geklappt hat. Für die E6 hatte ich dann den Track auf der GPS-Uhr.

Mich wundert, wie schnell aus "keine Sichtung" ein "sie war dort nicht" als Schlussfolgerung kommt.
- Es gibt Alleinwanderer, die in eigene Gedanken vertieft sind, oder die zu zweit oder zu dritt wandern, sich unterhalten und deswegen die anderen Wanderer nicht beachten.
- Solche, die zwar die Vermisstenmeldung lesen, aber denken, "die Person hatte eine Sonnenbrille und Kappe auf, ich habe kein Gesicht gesehen, würde sie niemals erkennen" und melden es nicht.
- Solche, die denken, was wenn die Polizei mich selbst ins Visier nimmt, wenn ich vielleicht der letzte Mann bin, der sie gesehen hat
- Touristen, die nur wenige Tage auf dem Schluchtensteig waren und längst wieder weg sind. Sie haben den Vermisstenfall evtl. gar nicht mitbekommen.
- Solche, die einfach keinen Bock haben, weil sie denken, es würde nicht bringen
- Solche, die einen Papierkram befürchten, einen Bogen bei der Polizei ausfüllen müssen z.B. (auch wenn es gar nicht stimmt).

Und, und und.

Fazit: "keine gemeldete Sichtung" ist ein sehr schwaches Indiz dafür, dass Scarlett dort nicht lang gelaufen ist.

Ich teile dieses Fazit, zumal wir ja sogar zwei Zeugen haben, die jeweils Scarlett gesehen haben wollen, bei denen sich ein Zeuge irren muss, da sich die Sichtungen - zumindest meines Erachtens - gegenseitig ausschließen.

schluesselbund schrieb:Eigentlich ist doch der Fall klar. Da nach dem Telefonat im Kurpark keine zeitnahen Sichtungshinweise vorliegen, müsste ein verschwinden auch in dem Raum passiert sein.

deim0s schrieb:Ich vermute als ehestes sowieso ein Einsteigen in ein Auto am Steinlabyrinth,

Sowas vermute ich auch, für mich wirkt es so, als hätte sie mit dem Telefonat noch Zeit totgeschlagen, bis zu einem Treffen um 11 Uhr. Ich denke mir nur, dass sie bei einer weiteren Fahrt mit dem Auto sehr schnell in eine andere Funkzelle gelangt wäre und es zudem schwierig ist, eine Person im Auto zu überwältigen, das müsste schon mindestens ein Camper sein. Ich denke daher, dass irgendeine private Unterkunft angefahren oder besucht wurde und es dort zu einem Übergriff kam - innerhalb der Funkzelle.
Wie geäußert wurde hat ja Scarlett auf Google Maps noch die Gegend um den Einstieg in die letzte Etappe angesehen, vielleicht hat sie hier einen Treffpunkt gesucht? Würde sich hier etwas anbieten, um in ein Fahrzeug zu steigen?

Trailrunner schrieb:Mich wundert, wie schnell aus "keine Sichtung" ein "sie war dort nicht" als Schlussfolgerung kommt.

Ich gehe auch gern mal als Frau alleine Wandern und kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass man da schon eher auffällt, auf einer 5 stündigen Wanderung habe ich definitiv im Schnitt 3-4 Kontakte, weil mich beispielsweise ältere Paare fragen, ob ich wirklich alleine unterwegs sei.
Also man wird ganz oft angesprochen, wenn man alleine unterwegs ist, bzw grüßen sich Leute beim Wandern auch, das ist nicht so anonym wie in einer Stadt.
Ich würde es daher -insbesondere im Zusammenhang mit dem Abreissen der Benutzung des Telefons gesehen- als Hinweis werten, dass sie zumindest nicht mehr lange unterwegs war.

gusti schrieb:Sowas vermute ich auch, für mich wirkt es so, als hätte sie mit dem Telefonat noch Zeit totgeschlagen, bis zu einem Treffen um 11 Uhr.

Ich weiss nicht woher diese Idee kommt, dass Scarlett Zeit totschlagen wollte und die E6 nicht mehr auf ihrem Programm stand. Dafür gibt es genau null Hinweise.
Sie wollte und hat auch tatsächlich mit ihrem Freund in China telefoniert, da erscheint es mir logisch, dass dieser nicht vor Feierabend für sie Zeit hatte und sie entsprechend darauf warten musste.

gusti schrieb:Wie geäußert wurde hat ja Scarlett auf Google Maps noch die Gegend um den Einstieg in die letzte Etappe angesehen, vielleicht hat sie hier einen Treffpunkt gesucht? Würde sich hier etwas anbieten, um in ein Fahrzeug zu steigen?

Für mich ist der Einstieg in die E6 der Waldweg oben bei der Reha-Klinik. In unmittelbarer Nähe befindet sich der Parkplatz der Reha-Klinik, wo Patienten und Besucher ihre Autos parken können. Sofern man davon jemanden kennen oder fragen würde, gäbe es natürlich die Möglichkeit, dort in ein Fahrzeug zu steigen.
Nur - welchen Sinn würde es machen, wenn man doch wandern will.

Da hat sich also keine Person gemeldet, welche angibt bei der einsamen Tanne gewesen zu sein. Daraus zu folgern, dass S dann auch dort war ist natürlich Unsinn. Weiter wurde die Sichtung bei der einsamen Tanne durch die Sichtung am Wehratalparkplatz widerlegt. Ja man kann nicht die eine Sichtung höher Werten als die andere. Was nahelegt, dass beide Sichtungen falsch sein könnten.

Und der Einstieg in ein Auto eben doch schon im Raum Kurpark erfolgte.

Die These dass sie zur einsamen Tanne gelaufen ist, ist schon deswegen zu verwerfen weil sie zu viele Annahmen benötigt. Fängt damit an, dass sie sich verlaufen hat. Und geht weiter, warum sie von der einsamen Tanne nicht einfach nach Zell im Wiesental abgestiegen. Letztlich sollen alle Akkus leer gewesen sein. Und ohne Handy war sie dann orientierungslos. Ta Thesengibt es.

GrafOskar schrieb:Ich weiss nicht woher diese Idee kommt, dass Scarlett Zeit totschlagen wollte und die E6 nicht mehr auf ihrem Programm stand. Dafür gibt es genau null Hinweise.

Die Idee kommt daher, dass sie eben Zeit "vertrödelt" hat angesichts der ordentlichen Etappe vor der Brust und dem kleinen Einkauf am EDEKA. Klar, es gibt keine Belege, dass sie nicht schon genügend gehabt hätte. Das sind keine Belege, aber zumindest mal Hinweise. Es gibt jedenfalls keine klaren Fakten, die diese These absurd erscheinen lassen.