Cold Case Ulrike Herrmann aus dem Jahr 1990

sallomaeander schrieb:dann geht es mMn nicht darum, das Fahrzeug heute noch aufzufinden. Es geht um Bezüge des Täters zur Tatzeit. Und da war es schwarz.

Ja, eventuell kann sich jemand erinnern, dass zu dieser Zeit ein Bekannter, dem eine solche Tat zuzutrauen wäre, (ab und zu) einen schwarzen Mercedes fuhr.

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RomanTisch schrieb am 23.07.2025:Allerdings könnte man u.U. herausfinden , ob ein schwarzer Benz nicht auch noch in andere Sexualdelikte , Morde o.a. Straftaten in dieser Zeit und in dieser Region verwickelt gewesen wäre.

Möglich wäre auch, dass man das herausgefunden hat. Oder man hat zumindest einen Verdacht, dass ein Täter Zugriff auf ein solches Auto hatte?

Btw.: In XY-2025 kommt ein schwarzes Auto vor (BMW?): Die erste Vergewaltigung im Video endet mit einem Schwenk auf den schwarzen Kotflügel. Ab Min. 25.

sallomaeander schrieb:Ein schwarzer Mercedes in der Fahndung ergibt nur einen Sinn, wenn man ihn mit einem Ort in Verbindung bringen kann.

Oder mit einer Person.

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sallomaeander schrieb:Vielleicht hatte sie noch Kiel erreicht.

Am Tag ihrer Ankunft in Ffm wollte U. H. nach Hamburg fahren (per Anhalter, soweit bekannt).
Sie kündigt ihre Ankunft in Hamburg für den 24.10.1990 an. U. a. im Telefonat mit Freundin Bigi ab
43.10, XY-1991
https://www.dailymotion.com/video/x90elj2

@watnu Dann gilt das von mir Geschriebene zu Kiel analog für Hamburg. Vielleicht hat die Tat bzw. hat der Täter einen anderen Bezug zu Ulrike H. gehabt, als angenommen.

Die Kleidungsstücke des Opfers so abzulegen, dass sie nach der ersten Sendung gefunden wurden, kommt mir etwas ungeschickt vor - vielleicht steckt auch eine Absicht dahinter.

Ich selbst tendiere zwar mehr dazu, dass wieder einer der damaligen Verdächtigen stärker in den Fokus gerückt ist, würde aber auch nicht ausschließen, was du geschrieben hast @sallomaeander .

sallomaeander schrieb:Dann gilt das von mir Geschriebene zu Kiel analog für Hamburg. Vielleicht hat die Tat bzw. hat der Täter einen anderen Bezug zu Ulrike H. gehabt, als angenommen.

Es könnte sowohl ein Täter aus Kiel als auch aus Hamburg infrage kommen, falls U. H. ihn gekannt haben sollte.
Sie könnte einen Bekannten angerufen und gebeten haben, sie abzuholen, weil sie z. B. auf der letzten Etappe am späten Abend nicht mehr weg kam. Mit dem Privatwagen oder

sallomaeander schrieb am 22.07.2025:Bei Taxi- und Mietwagenfirmen arbeiteten nämlich auch viele Studenten.

watnu schrieb:Am Tag ihrer Ankunft in Ffm wollte U. H. nach Hamburg fahren (per Anhalter, soweit bekannt).
Sie kündigt ihre Ankunft in Hamburg für den 24.10.1990 an. U. a. im Telefonat mit Freundin Bigi ab
43.10, XY-1991

Sie kündigt 2x an , das sie in HH ankommt. 1x für den 23.10 , da sie morgens in FRA landet und nachmittags in HH sein möchte .( ca.43:38min) In einem anderen spricht sie , das sie am 24.10 in HH ankommt auf einer Postkarte.(ca. 43:00min)
Tatsächlich ist sie ja am 23.10.1990 in FRA gelandet und wurde noch abends in Allertal Ost gesehen , aber warum erwähnt sie den 24.10?
War dies ein Filmfehler? Habe ja mittlerweile gelernt durch euch alten Krimihasen , das AZ XY öfters mal Filmfehler beinhaltet.
Oder hatte sie schon eine Übernachtung zwischen FRA , Allertal oder sonst wo und HH irgendwie eingeplant?

RomanTisch schrieb:Tatsächlich ist sie ja am 23.10.1990 in FRA gelandet und wurde noch abends in Allertal Ost gesehen , aber warum erwähnt sie den 24.10?
War dies ein Filmfehler? Habe ja

Stell ich mir so vor, dass man auch ohne zu trampen davon ausgeht von Frankfurt nach Kiel länger zu brauchen.

Oder eben auch 23te nach HH zur Freundin und dann am 24ten tatsächlich nach Kiel nach Hause.

megavolt schrieb:Wenn man einen Abgleich hätte, wüsste man, wer die Postkarte geschrieben hat. Aber sonst hilft einem das doch nicht weiter? Das alleinige Täterwissen steht ja in dem Text, wenn es keine grundsätzlich andere Version gibt als die offizielle, nicht drin.

Ohne zu wissen, wer die Postkarte geschrieben hat, ist das kaum machbar. Die Person ist seitdem nie wieder in Erscheinung getreten. In der DNA Datenbank gab’s keinen Treffer.

Es könnte jemand sein, der nicht aus Deutschland kommt, noch nie Probleme mit der Justiz hatte oder vielleicht sogar schon verstorben ist.
Es ist derzeit weder möglich noch praktisch, das Alter einer Person allein anhand von DNA, die auf Briefmarken gefunden wurde, festzustellen.

Aufgrund des Postkartenstempels aus Rendsburg wurde vermutlich nur die DNA Datenbank des BKA durchsucht. Vielleicht hätte man auch versuchen sollen, die Suche auf andere Datenbanken international auszuweiten.

alias69 schrieb:Es wurde aber genauso gesagt, dass es noch weitere ungeklärte Morde gibt.

Ja, aber "Rainer Hoffmann" wars anscheinend nicht gewesen.

alias69 schrieb:Und genau deswegen sucht man vermutlich nicht nach dem verurteilten Serienvergewaltiger, sondern einen anderen erfahren Täter.

Ich habe schon öfter geschrieben, dass "Rainer Hoffmann" für mich bei den Morden raus ist. Trotzdem gibt’s auch Nachahmer. Die Serie lief offensichtlich zeitgleich neben "Rainer Hoffmann".

alias69 schrieb:Das spricht doch für einen sehr erfahrenen Täter.

Warum extra nach Steinhorst? Der Sinn erschließt sich mir nicht, da es doch naheliegender wäre, nach Lübeck oder nach Neustadt in Ostholstein zu fahren wenn man diese Theorie nimmt. Der Täter kannte ihre Wohnanschrift.

alias69 schrieb:Wenn die Ermittler schon sehr frühzeitig eine Personenbeschreibung und evtl mehr hatten, dann haben sie ggf jemanden im Blick und wollen weitere Hinweise zur Verstärkung der Hinweise und Indizien.

Dann hätte es ein Phantom Bild gegeben, zwecks
Öffentlichkeitsfahndung. 35 Jahre sind vergangen, und es wurde kein Bild veröffentlicht.

watnu schrieb:Ja, eventuell kann sich jemand erinnern, dass zu dieser Zeit ein Bekannter, dem eine solche Tat zuzutrauen wäre, (ab und zu) einen schwarzen Mercedes fuhr.

Sagt mal alle einen Satz mit X das war wohl nix.!

Nur weil jemand manchmal einen schwarzen Mercedes fuhr, heißt das ja nicht unbedingt, dass er für die Tat in Frage kommt.Glaubst du wirklich, dass das ein entscheidender Hinweis sein könnte?

watnu schrieb:Btw.: In XY-2025 kommt ein schwarzes Auto vor (BMW?): Die erste Vergewaltigung im Video endet mit einem Schwenk auf den schwarzen Kotflügel. Ab Min. 25.

Das war der Wagen von "Rainer Hoffmann". Filmische Interpretation des Regisseurs.

sallomaeander schrieb:Die Kleidungsstücke des Opfers so abzulegen, dass sie nach der ersten Sendung gefunden wurden, kommt mir etwas ungeschickt vor - vielleicht steckt auch eine Absicht dahinter.

Das war Zufall, unlogisch, dass der Täter die Kleidung nicht in den Müll geworfen hat. Ein Profi war das nicht.

watnu schrieb:Ich selbst tendiere zwar mehr dazu, dass wieder einer der damaligen Verdächtigen stärker in den Fokus gerückt ist, würde aber auch nicht ausschließen

Möglich, aber woran wird das jetzt nach 35 Jahren festgemacht?

Wie alt war der Täter zur Zeit der Tat?

Wenn man die durchschnittliche Lebenserwartung bei Männern berücksichtigt die durchschnittliche Lebenserwartung bei Männern liegt bei etwa 78 bis 81 Jahren geschätzt.

"Rainer Hoffmann" wäre jetzt 68 Jahre zur Tatzeit war er ca 34 Jahre. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein potenzieller Täter heute noch lebt?“

duval schrieb:Ja, eventuell kann sich jemand erinnern, dass zu dieser Zeit ein Bekannter, dem eine solche Tat zuzutrauen wäre, (ab und zu) einen schwarzen Mercedes fuhr.
Sagt mal alle einen Satz mit X das war wohl nix.!

Nur weil jemand manchmal einen schwarzen Mercedes fuhr, heißt das ja nicht unbedingt, dass er für die Tat in Frage kommt.Glaubst du wirklich, dass das ein entscheidender Hinweis sein könnte?

Wie wird doch immer seitens der EB betont: " Jeder noch so kleine Hinweis , könnte uns weiterbringen". Will heißen: warum sollten die EB `s sich nicht an letzten Strohhalm klammern dürfen , der ihnen u.U. noch verbleibt. Es wäre geradezu fahrlässig dies zu unterlassen.

duval schrieb:Wie alt war der Täter zur Zeit der Tat?

Dies weiß nur der Täter selbst.

Wenn man die durchschnittliche Lebenserwartung bei Männern berücksichtigt die durchschnittliche Lebenserwartung bei Männern liegt bei etwa 78 bis 81 Jahren geschätzt.

"Rainer Hoffmann" wäre jetzt 68 Jahre zur Tatzeit war er ca 34 Jahre. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein potenzieller Täter heute noch lebt?“

Über das genaue Alter von Mördern und Vergewaltiger gibt es keine verlässliche Zahlen.
Lt. BKA Statistik aus dem Jahre 1990 waren die Täter ( bei Mord und Totschlag ) im Erwachsenenalter zwischen 30-60 Jahren alt, bei 1116 Delikten. Über 60 Jahre waren es nur noch 83 männliche Täter.
Das der Täter heute noch lebt , könnte im Bereich des Möglichen liegen.

https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/pksJahrbuecherBis2011/pks1990.html?nn=52408

duval schrieb:Nur weil jemand manchmal einen schwarzen Mercedes fuhr, heißt das ja nicht unbedingt, dass er für die Tat in Frage kommt.Glaubst du wirklich, dass das ein entscheidender Hinweis sein könnte?

Ich schließe das nicht ganz aus und fasse zusammen, warum:

watnu schrieb:Ich selbst tendiere zwar mehr dazu, dass wieder einer der damaligen Verdächtigen stärker in den Fokus gerückt ist,

watnu schrieb:eventuell kann sich jemand erinnern, dass zu dieser Zeit ein Bekannter, dem eine solche Tat zuzutrauen wäre, (ab und zu) einen schwarzen Mercedes fuhr.

Wenn der o. g. Bekannte mit einem schwarzen Mercedes unterwegs war und ein Sexualstraftäter ist und eine andere Person (o. g. jemand) weiß das, dann kann sich diese Person (o. g. jemand) evtl. daran erinnern.
Personen im Umfeld eines Täters können über seine Vergehen informiert sein und ihm deshalb auch die Tat an U. H. zutrauen. Zum Umfeld gehören:

watnu schrieb am 16.07.2025:(z. B. Verwandtschaft, Freundes-, Bekannten-, Kollegenkreis, Nachbarschaft, Behörden, Vereine)

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duval schrieb:Möglich, aber woran wird das jetzt nach 35 Jahren festgemacht?

Das wissen nur die EB. Sie wären wohl kaum mit dem Cold Case an die Öffentlichkeit gegangen, wenn sie keine Chance auf Aufklärung sehen würden. Ansonsten lieferte @sallomaeander schon längst eine gute Erklärung, der ich auch zugestimmt habe:

sallomaeander schrieb am 06.07.2025:Trotzdem habe ich den Eindruck, dass diese Postkarte bei der Neubewertung eine wichtige Rolle spielt - ich stelle es mir nach wie vor so vor, dass diese wichtige Rolle erst bei einer erneuten Sichtung und Bewertung aller Akteninhalte, vielleicht auch mit Hilfe von IT/KI, in ihrer Bedeutung aufgedeckt wurde.

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watnu schrieb am 05.07.2025:in AZ-XY erfährt man: "Anzeichen, dass er mit dem Fall U. H. in Verbindung stehen könnte, gibt es nicht." (ca. 31:40)

Dass sich die o. g. Einschätzung geändert haben könnte, hatte ich auch schon erwähnt. Warum ich das trotz o. g., "gibt es nicht", nicht ganz ausschließe, habe ich dir schon erläutert.

watnu schrieb am 07.07.2025:aus dem Off wird im Präsens berichtet:
15. Oktober 1991, Pilzsammler finden Überreste. … ab 30:42
"Einige Zeit später kann der Mann ermittelt und festgenommen werden, der mehrere Frauen vergewaltigt hat. Er wird zu einer langjährigen Haftstrafe verurteilt." ab 31:25
"Anzeichen, dass er mit dem Fall U. H. in Verbindung stehen könnte, gibt es nicht.
2 Jahre vergehen."
Vergewaltiger sitzt in der JVA Hannover ein. ca. 31:50
Im Juli 1994 Postkarte …Gespräch mit dem in seinem Verfahren zust. Kripobeamten ca. ab 32.34

Wenn du kombinierst, was oben steht, kommst du evtl. darauf, was ich meine. Wenn man eine für Laien zugängliche KI kombinieren lässt, kommt evtl. wieder nur Murks heraus. Die EB haben andere Instrumente.

RomanTisch schrieb:Wie wird doch immer seitens der EB betont: " Jeder noch so kleine Hinweis , könnte uns weiterbringen". Will heißen: warum sollten die EB `s sich nicht an letzten Strohhalm klammern dürfen , der ihnen u.U. noch verbleibt. Es wäre geradezu fahrlässig dies zu unterlassen.

Natürlich macht es Sinn, jedem noch so kleinen Hinweis nachzugehen. Aber hier besteht auch die Gefahr, dass man sich in der Suche nach vermeintlichen Strohhalmen verliert. Nicht jeder Hinweis bringt wirklich weiter, und manchmal ist es doch besser, sich auf die vielversprechenderen Spuren zu konzentrieren.

Aber welche Spuren sind denn jetzt wirklich vielversprechend? Bis jetzt sind’s eher Hinweise, die ziemlich aufwendig zu verfolgen sind, und was dabei rauskommt, ist ungewiss.

watnu schrieb:Personen im Umfeld eines Täters können über seine Vergehen informiert sein und ihm deshalb auch die Tat an U. H. zutrauen. Zum Umfeld gehören:

Leute im Umfeld eines Täters könnten schon einiges über sein Verhalten wissen und ihm vielleicht die Tat zutrauen. Aber das heißt nicht automatisch, dass sie auch wirklich sicher sind oder Beweise haben.

Allein das an einem dunklen Mercedes festzumachen, den die Person damals gefahren hat, wäre noch kein wirkliches Indiz. Das Auto eines Verdächtigen in der Nähe des Tatorts kann ein Indiz dafür sein, dass er dort war, allein ist das aber noch kein Beweis für seine Tat.

watnu schrieb:Das wissen nur die EB. Sie wären wohl kaum mit dem Cold Case an die Öffentlichkeit gegangen, wenn sie keine Chance auf Aufklärung sehen würden.

Bauerfeld ließ sich vor zwei Jahren sämtliche Asservate erneut nach Gifhorn schicken, um diese nochmals zu sichten. Er sucht nach Zeugen, deren Beobachtungen den bisherigen Eindruck des Falls verändern oder ergänzen könnten.

Die letzten Zeugen haben sich 1991 gemeldet, direkt nach der ersten Aktenzeichen XY Ausstrahlung weitere nach der zweiten Aktenzeichen XY Sendung aber 35 Jahre später.

Wenn er die Asservate 2023 gesichtet hat, ist er wahrscheinlich auf die Postkarte gestoßen. Deshalb hat er sich nochmal an die Öffentlichkeit gewandt. Die DNA von der Postkarte ist vorhanden, alles Weitere ist derzeit reine Spekulation.

Ich hatte gestern nochmal beide XySendungen gesehen.

In der Szene auf der Allertal mit der Tankwartin und Ulrike steht ein Porsche.

Die B214 führt nach Nienburg.

Es wird auch hier im Thread über "Bumsbomber" an den Autobahnzufahrten oder nah dran diskutiert.
Ulrikes Verschwinden wird als Trampermord bezeichnet.
Xy sagt zu Beginn der Sendung, es kam in der Gegend zu mehreren Vermisstenfällen von Tramperinnen.

Im Fall Elke Kerll gab es ab 2018 sehr kostspielige Durchsuchungen in Nienburg.

u.a. bei jemandem, der Porsche Peter genannt wurde. " immer dicke Schlitten" und bestätigte Rotlichtkontakte.

Ahn-Dung schrieb:In der Szene auf der Allertal mit der Tankwartin und Ulrike steht ein Porsche.

Ich denke eher, dass der Porsche eine schnell verfügbare, zeitgemäße Requisite der Filmproduktion war.
Und nichts implizieren soll.

ExilHarzer schrieb:Ich denke eher, dass der Porsche eine schnell verfügbare, zeitgemäße Requisite der Filmproduktion war.
Und nichts implizieren soll.

Der Porsche kommt doch nur zum Tanken angefahren und deshalb beendet die Tankwartin das Gespräch mit UH in der Szene. Ich habe mich nur gewundert, dass XY offenbar ein ordentliches Budget hat, dass man einen Porsche als Requisite auffahren lässt ;) Implizieren für den Fall sollte das m.E. nichts.

Akte-X schrieb:Ich habe mich nur gewundert, dass XY offenbar ein ordentliches Budget hat, dass man einen Porsche als Requisite auffahren lässt ;)

Vor allem ist ein Porsche 928 kein besonders häufiges Auto gewesen. Wie in einem anderen XY-Fall der letzten Zeit, wo ein NSU Ro 80 gezeigt wurde, will man vielleicht gerade nicht, dass Anrufe in diese Richtung hereinkommen.

Hätte man einen Opel Ascona oder einen VW Golf beim Tanken gezeigt - wer weiß, wie viele Anrufe dazu aufgelaufen wären.

Ich kannte z.B. nie jemanden, der einen 928 fuhr; selbst in einem wesentlich häufigeren 924 bin ich nur ein einziges Mal Beifahrer gewesen.

Ihr wollt nun aber nicht alle Auto-Typen besprechen, die im Video vorkamen, oder? Bezug zum Fall hatte nur der PKW Mercedes.*
Requisiten für Filme werden z. T. von den Produktionsfirmen angemietet. Dazu können auch "Oldtimer" gehören.
*Und der Transporter.

watnu schrieb:Ihr wollt nun aber nicht alle Auto-Typen besprechen, die im Video vorkamen, oder?

Nein, obwohl es interessant wäre. Leider OT.

watnu schrieb:Requisiten für Filme werden z. T. von den Produktionsfirmen angemietet.

Ein Mercedes gehörte bezeichnenderweise nicht dazu. Der erschien ja erst in der Nachlese zum Filmfall.

Und die Aussage "schwarzer Mercedes" nach so langer Zeit ist so präzise, dass ich zustimme, dass es nach so langer Zeit keine Zufallsbeobachtung sein kann, die 35 Jahre im Gedächtnis geblieben ist.

Wenn man damit an die Öffentlichkeit geht, muss die gemeldete Wahrnehmung mMn mit einem Anker verknüpft sein, der 35 Jahre überdauert hat.