Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Käsepizza schrieb:Dann meinte er, dass sie auch gucken wegen Wildkameras. Das wäre natürlich auch die Arschkarte“, so Gina H. in dem Telefonat mit Olaf K.

Für mich klingt das nach wie vor nach einem halben Geständnis.
Ist halt die Frage ob es da wirklich um WILD-Kameras geht, denn die filmen ja in den allermeisten Fällen nachts.
Wenn's natürlich Kameras wären, die auch tagsüber aufnehmen (z.B. um Holzdiebe zu erwischen) hätte sie wirklich die Arschkarte gehabt - denn dann wäre sie ja da womöglich auf Aufnahmen vom 10.10. zusammen mit Fabian zu sehen gewesen (war ja anscheinend nicht der Fall).
Dass es "Bewegungen" am 13.10. nachts gegeben hat interpretiere ich als "da war was, aber man konnte nichts erkennen".
Aber was würde das auch jetzt noch aussagen? Dass sie da Tümpeltourismus betrieben hat wissen wir doch ohnehin schon.

Übergold schrieb:Wenn man nun aber eine Gina H. sieht, die ihren Therapeuten gezielt manipuliert oder ihm bewusst falsche Darstellungen vermittelt, und der Therapeut nicht erkennen kann, was Realität und was Fiktion ist, dann stellt sich durchaus die Frage nach der Wirksamkeit solcher Sitzungen. Der therapeutische Nutzen dürfte in einem solchen Fall zumindest erheblich eingeschränkt sein.

Der Therapeut hat seiner "Branche" einen Bärendienst erwiesen.
Und Gina hat zigtausenden von Menschen die seit Jahren auf einen Therapieplatz warten und ECHTEN Leidensdruck haben ins Gesicht gespuckt.
Wer weiß wer da alles vorm Suizid abgehalten worden sein könnte...

Übergold schrieb:Und Medikamente lehnte sie auch ab.

Das tun aber viele, spätestens wenn sie's mal probiert haben. Also je nach Medikament natürlich.
Ich tippe mal sie hätte etwas bekommen, was die Extreme dämpfen soll. Das wirkt sich aber halt auf alles aus, nicht nur auf die negativen Dinge.
Ein Betroffener (auch nicht mehr am Leben) hat mir mal gesagt er möchte diese Medikamente nicht mehr, weil sie ihn völlig apathisch machen, da sei ihm die Achterbahn zwischen "himmelhoch jauchzend und zu Tode betrübt" lieber als garnichts mehr zu fühlen.
Für Frauen kann zusätzlich eine Rolle spielen, dass gewisse Psychopharmaka die Wirksamkeit der Antibaby-Pille beeinträchtigen. Also falls man dann noch Bock auf Sex haben sollte...
Alles nicht so einfach. Und eine Dauerlösung können solche Medikamente so oder so nicht sein.

Eki schrieb:Bekam Gina H. eigentlich den Auftrag von der Polizei Stillschweigen über den Fund des Kimdes einzuhalten?

Am 14.10. ?.
Oder ihre Nachtfunde?
Am 14.10 . ganz sicher nicht.
Warum auch.
Wie lange sollte man Dorina denn noch in der Ungewissheit lassen?

Eki schrieb:Überhaupt keine DNA ist schon komisch. Naja, Gina H. selbst, weiß ob sie das genommen und zurück gebracht hat. Und jeder andere weiß es auch, ob er das gemacht hat, ist ja klar.

Weil sie es gereinigt hat!

Was wir alle mitbekommen haben, dass bei Gina H. Eifersucht, emotionale Fixierung auf sich selbst, Desinteresse am Vermissten, Kenntnis des Fundortes, Sichtung ihres Pickups usw. auffällig sind. Auf die Indizienkette wollte ich jetzt eigentlich auch gar nicht eingehen.

Vielmehr hat sie sich tatsächlich in ihrer Kommunikation, sei es bei Anrufen, Chats und persönlich, "ganz gut im Griff gehabt" und hat nichts verlautbaren lassen, was als eindeutiger Beweis gedeutet werden kann.

Und bei unzähligen Gesprächspartnern ist ihr nichts herausgerutscht. Wie sie das bewerkstelligt hat, ist und bleibt für mich ein Rätsel, weil ja auch immer ihre psychische Verfassung mit hineingespielt hat.

Suppengespenst schrieb:Am 14.10. ?.
Oder ihre Nachtfunde?
Am 14.10 . ganz sicher nicht.
Warum auch.
Wie lange sollte man Dorina denn noch in der Ungewissheit lassen?

Ja, aber es kommt auch darauf an, wie man es erfährt. Dem Vater wurde es ja anscheinend extrem spät gesagt, das war wirklich nicht nett vielleicht. Ein Seelsorger mit Polizei wäre wohl das Beste gewesen.

Suppengespenst schrieb:Weil sie es gereinigt hat!

Ja, habe ich gelesen, wobei nicht dabei stand, wer es gereinigt hat.

Wie kann man so etwas denn machen?

Übergold schrieb:Es gibt zweifellos auch gute Therapeuten, und für einen "normalen" Menschen in einer Notlage liegt es im eigenen Interesse, sich seinem Therapeuten möglichst wahrheitsgemäß zu öffnen. Nicht unbedingt in allen Details – viele Menschen tragen belastende oder unangenehme Geheimnisse mit sich herum, über die sie selbst mit einem Therapeuten nur schwer sprechen würden. Dennoch sollte grundsätzlich ein Eigeninteresse bestehen, den Therapeuten so gut wie möglich über die eigene Situation und die eigenen Gedanken aufzuklären

Definitiv gibt es gute Therapeuten. Wie "gut" dieser hier nun ist, kann ich nicht bewerten. Denke es war ihm heute selbst etwas unangenehm, den Kontrast der Aussagen nie bemerkt zu haben. Oder, und das muss er sich nicht vorwerfen, ob er hätte erkennen können, zu was die Patientin im Stande sein würde.

Deshalb würde ich es eher eine Systemfrage nennen.
Soweit man heute den Live Tickern entnehmen konnte, wurde an der Angst auch nicht wirklich gearbeitet, oder? Klar gehören zu solch Therapien viele Gespräche. Aber insbesondere bei solch Themen denke ist, ist das häufig nicht nur in einer Gesprächsrunde möglich, also so wirklich effektiv an dem Thema zu arbeiten. Da bräuchte es ja schon nebst gut zureden auch eine gute dosierte Arbeit im Konflikt.

Also, die Berichterstattung hier im Forum war wohl falsch, denn es wurde das Messer untersucht, es hatte Dna aber weder von Gina H. noch von Fabian, das Messer ist also unrelevant demnach.

Zumindest ist es eher nicht das Tatmesser.

Eki schrieb:Wie kann man so etwas denn machen?

Hm. Lass mal überlegen, wie ich meine Tatwaffen immer reinige 🤔

Also sorry.
Aber ehrlich.
Blut enthält Eiweiß.
Albumin, Globuline... Wie man weiß gerinnen die aber einer bestimmten Temperatur.
Stichwort Fieber
Darum solte man zum Entfernen eher kühleres Wasser und mildere Reinigungsmittel nehmen.
Ist das dann geschafft, können zum Schluss auch die härteren Sachen dran.
Schön schrubben.
Ein paar Durchläufe in der Spülmaschine und alles ist so rein wie das Geschirr von Tilly mit Palmolive persönlich gespült.

Und Fingerabdrücke sind,. da nur aus einer Mischung aus Fett , Schweiß usw relativ leicht zu entfernen, von einem Gegenstand wie ein Messer.

Eki schrieb:Wie kann man so etwas denn machen?

Haben wir alles schon durchdiskutiert - einfach mal die SuFu benutzen (z.B. mit dem Stichwort "Spülmaschine").
Es in einen Eimer mit Bleiche zu schmeißen hätte bestimmt auch funktioniert.

Eki schrieb:Ja, habe ich gelesen, wobei nicht dabei stand, wer es gereinigt hat.

Also Olaf war's nicht.
Und wer hatte denn sonst alles Zugang zu seinem Schuppen? Außer Gina?

Eki schrieb:Also, die Berichterstattung hier im Forum war wohl falsch, denn es wurde das Messer untersucht, es hatte Dna aber weder von Gina H. noch von Fabian, das Messer ist also unrelevant demnach.

Es gibt in diesem Forum keine Berichterstattung - nur Kommentare bzw. Diskussionen rund um die offizielle Berichterstattung aus ausdrücklich seriösen Quellen die nicht hinter einer Paywall steht.

Eki schrieb:Zumindest ist es eher nicht das Tatmesser.

Warum nicht? Größe und Form passt.
Und es ist so auffällig "sauber" nach seinem Verschwinden zurückgekommen, dass das einfach nicht normal ist - schließlich hat Olaf das Messer ständig in Benutzung gehabt.
Ich würde sagen: Die Wahrscheinlichkeit ist auf jeden Fall hoch dass das Messer manipuliert wurde. Und warum sollte man das tun, wenn nicht um Spuren zu vernichten?

wobel schrieb:Also Olaf war's nicht.

Wissen wie nicht.
Niemand weiß was nun mit dem Messer ablief.
Wir wissen nur dass O gemeldet hat es sei weg, dann gemeldet hat es war wieder da und festgestellt wurde dass absolut nichts an DNA an dem Messer zu finden war.

wobel schrieb:Warum nicht? Größe und Form passt.
Und es ist so auffällig "sauber" nach seinem Verschwinden zurückgekommen, dass das einfach nicht normal ist - schließlich hat Olaf das Messer ständig in Benutzung gehabt.
Ich würde sagen: Die Wahrscheinlichkeit ist auf jeden Fall hoch dass das Messer manipuliert wurde. Und warum sollte man das tun, wenn nicht um Spuren zu vernichten?

Es hatte doch ein Ermittler zu dem Messer ausgesagt und dessen Aussage war klar, dass keine Spuren gefunden wurden und das dieser das auch auffällig fand.

In nicht frei zugänglichen Kanälen hieß es dazu noch was von Bitumenresten (weil er zuletzt damit an einem Dach gearbeitet habe) - da gab es zwei Varianten von Bitumenreste waren noch dran und es waren noch nicht mal mehr diese festzustellen.

Foxie123 schrieb:Wir wissen nur dass O gemeldet hat es sei weg, dann gemeldet hat es war wieder da und festgestellt wurde dass absolut nichts an DNA an dem Messer zu finden war.

Eben drum glaube ich nicht, dass Olaf es gereinigt hat - so blöd ist der sicher nicht, dass er nicht wüßte dass da nach Adam Riese (oder wer auch immer da zuständig ist) da Spuren von ihm dran sein müßten.
Und warum sollte er überhaupt das Verschwinden des Messers der Polizei melden? Wär ja selten dämlich. Kein Mensch hätte sich für dieses Messer interessiert, wenn er es nicht gemeldet hätte.

Eki schrieb:Also, die Berichterstattung hier im Forum war wohl falsch, denn es wurde das Messer untersucht, es hatte Dna aber weder von Gina H. noch von Fabian, das Messer ist also unrelevant demnach.

Das stimmt nicht. Das Messer wurde auf DNA von G. und C. getestet, diese war nicht vorhanden. Auf DNA von O. wurde nicht getestet. Somit ist auch nicht klar, ob sich überhaupt DNA am Messer befand oder nicht.

Photographer73 schrieb:Das stimmt nicht. Das Messer wurde auf DNA von G. und C. getestet, diese war nicht vorhanden. Auf DNA von O. wurde nicht getestet. Somit ist auch nicht klar, ob sich überhaupt DNA am Messer befand oder nicht.

Das ergibt jetzt aber auch nicht wirklich Sinn.
Damit es überhaupt dem Mord an Fabian zugeordnet werden könnte, müßten sich in erster Linie vor allem Spuren von Fabian daran befinden.
Dass Christian das Messer "geliehen" hat ist eher unwahrscheinlich, der hatte ja offiziell keinen Zugang zum Schuppen, und selbst wenn der nicht abgeschlossen ist, wäre er auf der Kamera zu sehen gewesen wenn er sich da bedient hätte.
Spuren von Gina? Kein Problem, die hat sich ja ohnehin im Schuppen bedienen dürfen.
Spuren von Olaf? Eher verdächtig wenn die nicht dran sind, denn es ist sein Messer das er ständig genutzt hat.

Das Verdächtige am Messer ist, dass es so sauber ist. Keine Fingerabdrücke, keine DNA, kein Blut - garnichts.
Das ist höchst unwahrscheinlich für so ein typisches Allzweck-Messer wie es sicher viele Menschen im Schuppen haben.
Vor allem weil Christian ja angeben konnte, für was er es zuletzt benutzt hat - und dass nicht mal davon Spuren dort verblieben sind.

Nachtrag: Um DNA von einem Gegenstand untersuchen zu können, macht man einen Abstrich und extrahiert dann die DNA.
Dieses "Testen auf bestimmte Personen" funktioniert ja so nicht.
Hätten alle drei das Messer angefasst und man hätte 3 verschiedene DNAs darauf gefunden und zwei davon zuordnen können (die von Gina und die von Christian) wäre eine dritte DNA als "nicht zuordenbar" aufgefallen. Logischerweise hätte man sofort an Olaf gedacht, dem das Messer ja gehört und die DNA verglichen.

09.07.2026 - 10:14 Uhr
Gespräch mit Gina H. wegen Messer
Der Polizist sei zurückgekommen. „Herr K. lief in seiner Hofauffahrt aufgeregt hin und her. Er sagte, dass er sich die ganze Sache nicht erklären kann. Er hatte heute am Tag schon alles gründlich durchsucht. Er hätte auch schon ein Gespräch gehabt mit Frau H. „Sie habe aber nur etwas in die Richtung gesagt: ‚Er soll sich mal nicht so haben‘“. Als er das Messer jetzt entdeckte, habe er eigentlich gerade nach einem Stromprüfer gesucht. „Man hat auch gemerkt, dass Herrn K. diese Sache mit dem Messer sehr bewegt hat“, so der Zeuge weiter.

Liveticker zum Fabian-Prozess: Gina H. erhielt im Knast Angebote von fremden Männern | Regional | BILD.de

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Diese Äußerungen von ihr haben mich heute aufhören lassen. Olaf sagte doch bei seiner Vernehmung, dass ihr sein Leben mit allem drum und dran weitgehend egal war . Aber da hat sie was dazu gesagt.
Sonst war er ihr egal und hier nicht ?
Warum wohl 😎