Mord an Frauke Liebs

CorvusCorax schrieb:hre sterblichen Überreste wurden doch mit derselben Kleidung gefunden, die sie am Abend des Fußballspiels getragen hat.

Dann hat er ihr eben nach ihrem Tod, bevor die Leichenstarre einsetzte, ihre Kleidung wieder angezogen.

Perli schrieb:Woher weiß ich, dass Frauke sich genau am 20.06. im Pub befindet?

Das weiß jeder, der in der Nähe von ihr stand, als sie das ausgemacht hatte und jeder, der in der Nähe von Isabella war. Jeder, der in der Nähe von Nils war, als er mit ihr chattete. Mir geht es oft so, dass ich mir denke: Wenn man irgendwo in einem Cafe, Zug etc. sitzt, kriegt man das halbe Leben von Leuten mit, die entweder telefonieren oder mit jemand anderem den Chat kommentieren. Man weiß auch nicht, wo Isabella noch erzählt hat, dass sie ins Pub geht, so nach dem Motto „Komm doch auch, wir sind alle da, x und y und Frauke lad ich auch noch ein…
Und wann sie raus kommt, war auch nicht schwierig zu erraten: Wenn das Spiel aus ist. Da haben ja auch die anderen das Lokal gewechselt. Dass sie allein heimging, war vielleicht ein Glücksfall, wäre sie bei den anderen geblieben, hätte er sich der Gruppe anschließen können, entweder er kannte sie eh oder einfach unauffällig folgen. Dann hätte er vielleicht später noch eine Chance gehabt, sie alleine zu erwischen, „heimzufahren“ oder was auch immer. Man weiß ja nicht, was er genau geplant hatte und was sich spontan ergab.

Perli schrieb:Was denkt ihr darüber?

Ein Täter mit Bezug zu Frauke und der es nur auf Frauke hätte abgesehen und der auch nur die nötige Geduld für den passenden Moment hätte aufbringen müssen, käme noch in Betracht. Manche Typen (nicht geschlechtsbezogen) können sehr hartnäckig im verfolgen ihrer Ziele sein.

Nicht ausgeschlossen, dass Frauke an dem Abend auch erst vor ihrer Wohnung abgefangen worden sein könnte.

Es hätte nur das Risiko je nach Stunden des Wartens in einem Fahrzeug in Wohnungsnähe mit Sicht auf die Hauseingangstür erhöht dabei zufällig beobachtet werden zu können.
Nochmals mehr, sollte er da schon an mehreren Tagen bzw. Abenden ab Einbruch der Dämmerung für eine gewisse Zeit gewartet haben, um sie in einem günstigen Moment abpassen zu können.

@FritzPhantom
@Rhapsody3004
So wie ich euch verstehe könnte das auf jemanden hinweisen, der sie vorher beobachtet wenn nicht sogar gestalkt hat. Er hatte an dem Abend viel Glück, dass sie ab 23 Uhr allein unterwegs war. Ist denn etwas darüber bekannt? Wurde sich gestalkt?
Anzumerken wäre dann auch der räumliche Bezug nach Nieheim. Das würde eine Tätersuche doch schon erheblich eingrenzen. Vorausgesetzt es handelt sich um einen Bekannten von ihr.

Perli schrieb:So wie ich euch verstehe könnte das auf jemanden hinweisen, der sie vorher beobachtet wenn nicht sogar gestalkt hat

Kann man zumindest auch nicht ausschließen.

Und kann ja auch unauffällig passiert sein.

Perli schrieb:Er hatte an dem Abend viel Glück, dass sie ab 23 Uhr allein unterwegs war.

An dem Abend könnte er Glück gehabt haben. Möglich.

Wenn man nicht gerade über einen gewissen Zeitraum wie in einem anderen Entführungsfall die Person, auf die man es abgesehen hat, Kenntnis über routinemäßige Wegstrecken des Opfers erlangt, würde einem aus Tätersicht (vor allem für einen einzelnen ohne Mitwisser) ja nur das beharrliche und gezielte Beobachten der Wohnung in Wohnungsnähe des Opfers bleiben, um einen geeigneten Moment abpassen zu können.

Perli schrieb:Ist denn etwas darüber bekannt? Wurde sich gestalkt?

Mir zumindest ist nichts in der Richtung bekannt.

Perli schrieb:Anzumerken wäre dann auch der räumliche Bezug nach Nieheim.

Ich gehe immer noch davon aus, die Polizei aber wohl nicht mehr und es sprechen auch gute Gründe dagegen, aber ausschließen möchte ich es dennoch weiterhin nicht, dass der Täter irgendwo im Funkzellengebiet Nieheim-Entrup seinen Wohnsitz oder vielleicht auch ein Gewerbeobjekt mit alleinigem Zugriff nur darauf gehabt haben könnte und sie dort auch festgehalten worden und der Täter deswegen so erpicht darauf gewesen sein könnte von da abzulenken.

@Perli
Ohne mit ihr geschrieben zu haben, weiß man nur, wenn man sie beobachtet oder jemand Fremdes es erzählt hat oder man es auf sozialen Medien gesehen hat.

Dancingfool schrieb:Es reicht, wenn ein Ladekabel eingesteckt ist. SMS braucht viel weniger Strom als ein Telefonat.

Das Telefon muss erst genügend Strom haben, sonst bleibt es beim Logo hängen und schaltet sich wieder aus.

Fridolin31 schrieb:Es sei denn, dass es berufliche Verbindungen zur Elektro bzw. Einzelhandelsbranche gab.

Sehe ich genauso.

Rhapsody3004 schrieb:Setzt aber auch Voraus, dass der Täter entweder dasselbe Nokia-Model wie Frauke hätte besitzen oder über ein Nokia-Modell mit passgenauem Akku verfügen müssen, was auch in Fraukes Modell gepasst hätte.

Wie realistisch ist das?

Pusteblume82 schrieb:Es hatte evtl noch einen anderen Grund ausser "Trophäensammlung", dass man Fraukes Handy nicht bei der Leiche fand.

Damit die Polizei keine Rückschlüsse ziehen konnte.

In Deutschland gab’s ab ungefähr 2004 verpflichtende Verbindungsnachweise bei Handys. Damit konnten die Leute genau sehen, was sie genutzt haben, und die Abrechnung war transparenter. Ich habe mich schon immer gefragt, warum dabei nichts rausgekommen ist.

UTAC schrieb:Dann hat er ihr eben nach ihrem Tod, bevor die Leichenstarre einsetzte, ihre Kleidung wieder angezogen.

Die Frage ist: Wann hat er sie zum Ablageort gebracht?

Die Totenstarre verschwindet normalerweise nach etwa 24 bis 48 Stunden. Abhängig von Temperatur und Umgebung.

duval schrieb:Das Telefon muss erst genügend Strom haben, sonst bleibt es beim Logo hängen und schaltet sich wieder aus.

Heutzutage!

duval schrieb:Wie realistisch ist das?

@duval
So realistisch wie die Chance, das man heute jemanden trifft der ein relativ aktuelles Smartphone von Apple oder Samsung hat.

CorvusCorax schrieb:was, wenn Frauke an das Handy gekommen wäre?

...hätte sie einen Notruf abgesendet.
Sie wusste, dass sie polizeilich gesucht wird.