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Was denkt ihr über Transgender?

5.855 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Frauen, Frau, Mann ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Was denkt ihr über Transgender?

03.03.2026 um 21:00
Zitat von AniaraAniara schrieb:Warum denn falsch? "Kunde" ist neutral. Mit "Kundin" hätte er dich in eine bestimmte Richtung gedrängt
Immer noch nein! Der ausschlaggebende Punkt ist, dass er mich dabei ansah. Also direkt mit mir im Gespräch stand auch wenn er seine Kollegen meinte. Im direkten Kundengespräch gibt es kein generisches Maskulinum. Kundschaft wäre hier neutral gewesen. So würde ich als männlich eingeordnet. Ich bin noch am Anfang meiner Transition und habe daher noch mit einigen Problemen zu kämpfen. Und ich verlange nicht, dass man so viel Feingefühl an den Tag legt. Da wo es wichtig ist sage ich Bescheid.


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03.03.2026 um 21:02
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:Im direkten Kundengespräch gibt es kein generisches Maskulinum.
Wie meinst du das? Wer sagt das? Ist das eine Regel? Ein Gesetz? Wo steht das?
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:So würde ich als männlich eingeordnet.
"Kunde" ist "neutral" und nicht automatisch "männlich".


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03.03.2026 um 21:08
Zitat von AniaraAniara schrieb:Eine geschlechtsneutrale Bezeichnung.
Geschlechtsblind (laut BGH).
Irgendwie mag ich dieses Wort...
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:Bei all den hitzigen Diskussionen die wir zu diesem Thema manchmal haben kann glaube ich niemand von uns verstehen was das für ein Gefühl sein muss im falschen Körper zu stecken, alles dafür zu tun als Frau akzeptiert zu werden, und in solchen Momenten kommt es dann doch hier und da mal hoch und holt einen wieder auf den Boden zurück.
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:Im direkten Kundengespräch gibt es kein generisches Maskulinum.
Natürlich gibt es das!
Frauen werden immer mal wieder mit 'Kunde' angesprochen; kein Grund, sich das zu Herzen zu nehmen bzw. ueberzubewerten.

Oder nimm als Beispiel Frau Dr. Sowieso.
Da sagt man doch auch: Guten Tag, Frau Doktor Sowieso.'

'Richtig', also die weibliche Form, wäre 'Guten Tag, Frau Doctorix Sowieso.'
Benutzen aber nur ganz wenige (ich kenne keine Frau, die ihre Promotionsurkunde auf 'Doctorix' hat ausstellen lassen und auch keinen, der in der Anrede Doctorix sagt).
Statt Doctora also Doctrix
Somit stellte sich anhand der üblichen Latein-Regeln heraus, dass die weibliche Form von „Doctor“ nicht „Doctora“ sei, sondern „Doctrix“.
Quelle:
https://www.kilian-kollegen.de/doktor-doktorin-doctora-alte-schreibregel-trifft-auf-gegenwart/


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03.03.2026 um 23:33
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:also die weibliche Form, wäre 'Guten Tag, Frau Doctorix Sowieso.'
Doctrix oder Doktorin könnte man auch sagen - diese 3 Formen gibt es im Deutschen.

Ist aber - unueblich.
Üblich ist das generische Maskulinum.


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04.03.2026 um 03:35
Zitat von soomasooma schrieb:Das kann ich nachfühlen, auch wenn ich nicht in Deinen Schuhen stecke.
Für dich muss es noch schlimmer sein.
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:und in solchen Momenten kommt es dann doch hier und da mal hoch und holt einen wieder auf den Boden zurück.
Mit einem lauten "patsch".
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Oder nimm als Beispiel Frau Dr. Sowieso.
Du vergleichst einen akademischen Titel mit Geschlechtsidentität? Nicht schlecht.


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04.03.2026 um 03:51
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Oder nimm als Beispiel Frau Dr. Sowieso.
Du vergleichst einen akademischen Titel mit Geschlechtsidentität? Nicht schlecht.
Das ist kein Vergleich.

Als höflicher Mensch ist es durchaus üblich, den akademischen Grad 'Doktor' als Teil der persönlichen Anrede zu verwenden.
Und hier ist es im Sprachgebrauch üblich, Frauen mit dem generischen Maskulinum anzusprechen.


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04.03.2026 um 03:53
@Justsaying

Mit dem maßgeblichen Unterschied vorran ein "Frau" gestellt zu haben.


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04.03.2026 um 04:04
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:@Justsaying

Mit dem maßgeblichen Unterschied vorran ein "Frau" gestellt zu haben.
Und?
Beim akademischen Grad kommt dann dennoch das generische Maskulinum zum tragen.

Die weibliche Form (Doktorin, bzw. in der lateinischen Bezeichnung Doctorix oder Doctrix) existiert ja - aber wird im allg. Sprachgebrauch nicht verwendet.

Du bist hingegen noch nicht mal direkt angesprochen worden, wenn der Kassierer seinem Kollegen ein ' ich habe noch einen Kunden' zuruft.
Und Kunde kann - wie bereits erklärt - ebenfalls als geschlechtsblindes generisches Maskulinum gesehen werden.

Das generische Maskulinum ist - im dt. Sprachgebrauch - einfach zulässig und üblich.


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04.03.2026 um 04:16
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:n der lateinischen Bezeichnung Doctorix oder Doctrix
Ich streiche das 'Doctorix' - im lateinischen ist es Doctrix.

(Doctorix habe ich zwar auch mal gelesen - aber ich denke es ist ein Typo
hier:
Die korrekte lateinische weibliche Form des Doctors sei Doktorix und wäre daher die richtige Wahl gewesen.
Quote: https://www.123recht.de/ratgeber/alles-was-recht-ist/Neue-Bezeichnung-fuer-weibliche-Promovierte-__a16320.html)


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04.03.2026 um 05:33
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb:Bei all den hitzigen Diskussionen die wir zu diesem Thema manchmal haben kann glaube ich niemand von uns verstehen was das für ein Gefühl sein muss im falschen Körper zu stecken, alles dafür zu tun als Frau akzeptiert zu werden, und in solchen Momenten kommt es dann doch hier und da mal hoch und holt einen wieder auf den Boden zurück.
Sehe ich genauso. Nur Betroffene selbst, wissen wie schlimm es sich anfühlt. Wie schwer das sein muss, können sich Nichbetroffene wahrscheinlich kaum vorstellen. Gerade bei solch sensiblen Themen braucht es sehr viel mehr Einfühlvermögen von den Mitmenschen.


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04.03.2026 um 07:12
Zitat von AniaraAniara schrieb:Nö! Mit "Kundin" hätte er dich direkt in ein Geschlecht "gepresst". Mit "Kunde" blieb er hingegen neutral und auf der sicheren Seite.
Zitat von AniaraAniara schrieb:"Kunde" ist neutral.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Eine geschlechtsneutrale Bezeichnung.
Wie oft hatte ich exlizit dir, in der Vergangenheit erklärt, dass das gM NICHT neutral ist?

Es ist ein Maskulinum, kein Neutrum.
Es wird schlicht neutral verwendet, aber es ist nicht neutral.


Kannst du bitte endlich aufhören, das wieder und wieder falsch zu beschreiben!

Was soll das ständige Getrolle?


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04.03.2026 um 07:57
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Wie oft hatte ich exlizit dir, in der Vergangenheit erklärt, dass das gM NICHT neutral ist?
Och bitte jetzt, nicht wieder Derailing. 🙄

Es wird geschlechtsneutral verwendet. In dem Moment, in dem es verwendet wird, ist es geschlechtsneutral zu verstehen.


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04.03.2026 um 08:13
Zitat von soomasooma schrieb:n dem Moment, in dem es verwendet wird, ist es geschlechtsneutral zu verstehen.
Zu Befehl!
Zitat von soomasooma schrieb:Es wird geschlechtsneutral verwendet
Na siehst du, es ist doch gar nicht so schwer, oder?

Es wird neutral verwendet, aber es ist nicht neutral, wie @Aniara wider besseres Wissen ständig behauptet.

Aber kommen wir nochmal darauf zurück:
Zitat von soomasooma schrieb:In dem Moment, in dem es verwendet wird, ist es geschlechtsneutral zu verstehen.
Dumme Sache nur, dass man es nicht immer sicher weiß, wissen kann, ob da gerade das gM verwendet wird oder nur das M.

Das ist doch in den entsprechenden Threads rauf und runter diskutiert worden...


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04.03.2026 um 08:54
Zitat von superuschisuperuschi schrieb:Es hat wirklich nichts mit Passing zu tun. Nonbinarys werden NIE ein Passing haben können welches keine Fragen offen lässt.

Vertrau mir, es ist kein Misgendern wenn du fragst, es ist ein Zeichen für Rücksicht. Schließlich könntest du selber entscheiden wie du jemanden ansprichst und dabei zu 33% daneben liegen. Das wäre Misgendern.
Ich meinte ja nicht nur non-binäre Menschen, bei denen ist es ja kein Passingthema aber bei nicht wenigen Transmenschen wird das so sein.

Mit dem Vertrauen versuche ich es aber meine Empfindung ist es da schwierig.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Gleichzeitig empfinde ich es aber auch als etwas schwierig, wenn ich bei einer fremden Person gleich mit der Frage nach dem Geschlecht einsteige...Das sollte meiner Meinung nach gar nicht so sehr im Fokus stehen.
Das sehe ich auch so. Genau daraus lässt sich für mich ja ableiten, das wenn man es nicht weiß und nachfragen muss, bereits ein falsches Passing und somit sprachlich ein falschen Gendern vorliegt. Aber was weiß ich schon, ich bin ja nicht Trans und ggf sehen das Transmenschen entspannter?!
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:nein, ich sage, dass Deine Unterstellungen mich betreffend falsch sind.
ok. dann lass uns beide etwas runterfahren. Du lässt dein bullshit-Ausdruck und ich meine Annahmen deiner Intentionen. Wäre das ein Weg?
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ich hätte einen Informationsvorsprung, weil mich das Thema interessiert, gar praktisch tangiert, dann frage ich mich eben, warum Du nicht den gleiche Informationsstand hast, müsstest Du doch, wenn es Dich interessieren würde, denn offenbar ist man ja informiert, wenn man interessiert ist. Schreibst Du doch selbst.
Ich bin interessiert, aber nicht um ideologisch oder radikal meine Meinung durchzupeitschen. Ich sage auch offen was ich für problematisch finde, hast du ja sicher gemerkt. Und wenn du ziemlich schnell immer meist schroff antwortest nehme ich an du bist interessiert, informiert und tangiert. Ich würde sogar sagen das der ein oder andere sich dort etwas zu viel rein steigert. Ob du das auch bist, musst du für dich werten. Im Übrigen war es keine entweder- oder Annahme. Ich kenne dich zu wenig, kann nur vermuten. Spielt auch keine Rolle ob ich dich kenne oder einschätzen kann wenn es um die Themen geht.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:nein, das mache ich nicht. Ich verlange jetzt, da es die zigste Unterstellung ist, mehrere Zitate mit Kontext, wo ich das unterstelle.
und dazu
zu Hauf:
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Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Dich interessiert das Thema nicht? Warum schreibst Du dann hier? Warum informierst Du Dich denn nicht, wenn es Dich interessiert? Warum hörst Du nicht auf Betroffene oder liest links?
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Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Denn genau das ist ja das Problem, weil jeder eine Vorstellung davon hat, wie Mann/Frau auszusehen hat, non-binary wird eh immer vergessen, geht man einfach schlicht davon aus, wie man selbst die andere Person einteilt. Und das ist ja schon das grundlegende Problem.
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Zitat von TussineldaTussinelda schrieb am 28.02.2026:Da nimmt eine Trans*person ihre ganz normalen Rechte wahr und das ist dann ein angeblicher "Schaden", gleich für alle Beteiligten......
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Zitat von TussineldaTussinelda schrieb am 16.02.2026:Ach, Entschuldigung, sind ja beim Sport "nur" Trans*frauen.
Das ist jetzt mal aus den vorherigen 10 Seiten. Kontext kannst du gern lesen wenn du auf die Zitate klickst.

Für mich sind das Vorwürfe bzw Unterstellungen. Mal direkt an jemand gerichtet mal allgemein und pauschal von sich gegeben.

Was sich voll und ganz durchzieht, ist dass du ja offenen Wege und Lösungsansetzen ohne ab und an konkret zu werden darlegen magst, was ich gut finde, überhaubt den Kompromiss zu suchen, aber die offenen Wege sollen immer nur in deine Meinungswelt führen. Auch hier habe ich viele Beispiele gefunden. Positive Ansätze wo man denkt, ja ok, jetzt kommt man sich ggf näher, aber dann kommt der harte Block, wenn ein Anderer User eine Andere Meinung hat.

Ich vermute mal, es finde ein Verwechslung statt. Bitte nehme das nicht als Unterstellung auf, denn das soll es nicht sein, sondern eher ein Vermutung meinerseits warum hier teils so hart argumentiert wird. Ich vermute du deutest Meinung die Transmenschen nicht alles gewährt was nicht-Transmenschen dürfen sofort als transfeindlich. Ich vermute daher deine Missstimmung.

Ich selbst sehe es einfach "emotionsloser und praktikabler" falls das die richtigen Worte sind. Egal ob Trans oder nicht Trans oder Non-Binör, es kann und darf eben nicht jeder alles. Hier so zu streiten, das Transmenschen doch nun alles das können was mich sich gerne Wünsch ist eben unrealistisch.

Das betrifft sicher nicht das allg Leben aber Teilbereiche vor allem spezialisierte Teilbereiche wie Leistungssport, Frauen- oder Männerbereiche. Wenn eine Transperson hier bei uns lebt finde ich hat die Gesellschaft sehr gute Bedingungen geschaffen, ggf nicht perfekt, aber sehr gut. Jetzt in spezielisierte Bereiche bedingungslos eindringen zu wollen, und nichts anderes wäre es im Detail, halte ich für schwierig und nicht passend. Nicht passend weil ein Mann nicht in Frauenbereiche darf und umgekehrt, weil ein Erwachsener nicht in Kinderbereiche darf, weil Missbrauchte Menschen nicht mit Menschen in Kontakt kommen wollen die Erinnerungen an die Täter verursachen usw.

Mir ist das ein oder andere zu Pauschal gefordert und formuliert. Ggf passiert mir das ja auch, will ich mich mal nicht rausnehmen. Es darf das Wohl eine speziellen Wunsche nicht die Wünsche ganz vieler negativ beeinflussen oder Existenzen gefährden. Da besteht für mich tatsächlich die Verpflichtung des einen sich selbst zurück zunhemen, nicht vollständig aber in diesem Einzelthema muss Er/Sie/They/Xier das dann tun.


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04.03.2026 um 08:59
@Groucho
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Dumme Sache nur, dass man es nicht immer sicher weiß, wissen kann, ob da gerade das gM verwendet wird oder nur das M.
Ja, das sind so Unabwägbarkeiten im Leben ... man sollte da mit Gelassenheit rangehen, finde ich. Die deutsche Sprache ist voll von Mehrfachbedeutungen, zumeist ergibt sich das aus dem Kontext. "Dumm" ist da gar nichts.

Ich kann @superuschi verstehen, wenn das für sie in der Situation nicht so glücklich war. Sie hat aber gelassen reagiert und sie hatte nicht einmal das ganze Leben Zeit, sich an all das zu gewöhnen.

Also gar kein Grund, die nächste GM-Zankrunde einzuleiten. Hat sich auch schon abgenutzt.


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04.03.2026 um 09:01
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Dumme Sache nur, dass man es nicht immer sicher weiß, wissen kann, ob da gerade das gM verwendet wird oder nur das M.
Es ist immer dann gM, wenn das explizite Geschlecht im Kontext keiner besonderen Erwähnung benötigt. Aber diese Diskussion haben wir schon des öfteren geführt.
Bspw. Kunde ist in der Regel immer gM. Oder warum sollte das Geschlecht eine besondere Rolle spielen wenn die Person ein Eis bestellt?

Es ist gar nicht so kompliziert, das gM.


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04.03.2026 um 09:04
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Dumme Sache nur, dass man es nicht immer sicher weiß, wissen kann, ob da gerade das gM verwendet wird oder nur das M.
Fang doch bei Dir an.
Wie war es denn gemeint, wenn Du "guten Tag, Frau Doktor Sowieso" zu einer Frau mit Doktor-Titel gesagt hast?


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04.03.2026 um 09:06
Zitat von gagitschgagitsch schrieb:Für mich sind das Vorwürfe bzw Unterstellungen. Mal direkt an jemand gerichtet mal allgemein und pauschal von sich gegeben.
nix davon ist eine Unterstellung. Ich dachte es mir schon.


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04.03.2026 um 09:20
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Wie war es denn gemeint, wenn Du "guten Tag, Frau Doktor Sowieso" zu einer Frau mit Doktor-Titel gesagt hast?
ein unpassendes Beispiel mMn, da Frau ja schon geschlechtsspezifisch ist.


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04.03.2026 um 09:31
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ein unpassendes Beispiel mMn, da Frau ja schon geschlechtsspezifisch ist.
Es ist ein sehr gängiges Beispiel, anhand dessen man @Groucho s Frage hinsichtlich Grammatik und Sprachgebrauch aufdröseln kann.


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