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Die Folter als "Ultima Ratio"?

672 Beiträge, Schlüsselwörter: Ethik, Menschenrechte, Folter

Die Folter als "Ultima Ratio"?

03.03.2014 um 22:48
@Andromeda_N7
Ich werde Dir morgen darauf antworten, ich muss jetzt spammen! :)


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

03.03.2014 um 22:49
@fumo
so sei es. Dann noch viel Spaß dabei^^


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

06.03.2014 um 15:59
@fumo ja was denn nun? Jetzt warte ich schohn 3 Tage.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 15:28
@Andromeda_N7
Sorry dass Du so lange af die Antwort warten musstest!

"Das Wohl aller wiegt mehr, als das des Einzelnen!", ein schwülstiges Star Trek Zitat der Vulkanier, die sofort bereit wären, aus Gründen der Logik ihr eigenes Baby zu Opfern, sollte dadurch 2 Leuten irgendwie geholfen sein.

Das Wohl aller müsste an dieser Stelle erst einml definiert sein! In der Serie wird es oft auf die Rettung aller und die Selbstopferung einer Person bezogen.

Es ist mit Sicherheit nicht darauf bezogen, dass einzelne Unschuldige gefoltert werden, weil eine gewisse Möglichkeit besteht, dadurch einen Schuldigen ausmachen zu können!


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 15:38
@fumo
Edengefühle schrieb am 01.03.2014:Ihr habt 5 Männer in Gewahrsam genommen, von denen 4 vollkommen unschuldig sind und der 5. Mann der Geiselnehmer ist.

Würdet Ihr diese 5 Männer nun foltern lassen, um an die nötigen Informationen zu kommen?

Bedenket, Ihr foltert 4 Unschuldige!

Bedenket ferner, welche Auswirkungen das auf Eure Gesellschaft hätte!
ich würde sagen, die auswirkungen sind hier schon egal...
da ja sowieso 4 "vollkommen unschuldige" also 80%
eingesperrt wurden, obwohl sie unschuldig sind...

in so einer gesellschaft, wird es immer nur opfer geben...
egal auf welcher seite...


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 15:42
@Koman
Ich finde aber schon noch, dass es ein großer Schritt ist, Personen in U-Haft zu nehmen oder sie zu foltern! :D


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 15:45
@fumo also Meister fumo. Es tut mir leid und ich hoffe mich hast jetzt keiner wegen dieser Aussage, aber ich habe mir in meinem ganzen Leben ca. 5 min Stardreck angesehen und empfand es damals schohn als großen Schrott! Soll heißen. Ich weiß nicht wer da was sagte oder nicht.

Aber um meine Aussage zu untermauern, wenn ich die 5 foltere Überleben sie und die Kinder. Mach das nicht sterben sie heißt von 11 bleiben nur noch 5 und einer davon könnte diese Tat wiederholen. Somit stünden weiter Opfer zur Debatte.
Daraus ergibt sich das die Logik bei diesem Szenario unabdingbar ist und Emotionen egal welcher Art dort nichts verloren haben.

Somit zählt das Wohle aller mehr als das des einzelnen.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 15:49
@Andromeda_N7
In dem Moment muss ich @praiseway zitieren (Oh Gott, so weit ist es schon gekommen :troll: ), dass Du in einem solchen Moment gegen alle Bewohner Deines Landes Unrecht begehst, da niemand mehr vor der Gefahr der Folter geschützt wäre, es könnte jeden treffen, wenn es die Situation erlaubt - das wäre dann ein Unrechtssystem, das nichts mehr mit den Menschenrechten gemein hat.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

07.03.2014 um 16:14
@fumo nun bedingt wäre das so. Doch das Problem ist ja ohnehin viel fundamentaler.
Wohin brachten uns diese sogenannten "Menschenrechte"? Zu all dem Chaos was wir heute Tag für Tag sehen. Unter diesem pervertierten Deckmantel der "Menschenrechte" werden selbst noch die niedersten Subjekte geschützt und die Gesellschaft verliert immer mehr den Glauben an die Gerechtigkeit und das System. Und jene die die sich einen Dreck um gesetzte scheren verlieren die Furcht vor den Konsequenzen die sie für ihre Taten erhalten da diese sie maximal ein Paar Jahre ihrer vermeintlichen Freiheit kosten. Und dan können sie weiter machen wie gehabt.

Wären jedoch gewisse Mittel legal, würde sich ein gewisses Maß an Furcht in all jener Hertzen pflanzen und aus reinem selbsterhaltungsdrang würden sie sich wahrscheinlich so manche Sache 2 mal überlegen bevor sie unrecht begehen. Denn je mehr Freiheiten dem Menschen zugesprochen werden umso größer die Gefahr für einen Missbrauch.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

08.03.2014 um 10:17
@Andromeda_N7
Härtere Strafen haben noch kein Verbrechen verhindert.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

08.03.2014 um 10:20
Andromeda_N7 schrieb: Denn je mehr Freiheiten dem Menschen zugesprochen werden umso größer die Gefahr für einen Missbrauch.
Und je mehr Freiheiten dem Menschen genommen wird, desto größer ist die Gefahr des Missbrauchs durch den Staat.
Da wähle ich immer die erste Alternative.


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Die Folter als "Ultima Ratio"?

23.03.2014 um 15:52
Youtube: Obszöne Logik - Slavoj Žižek über die Legitimation von Folter


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