Israel - wohin führt der Weg?

Scholz, wäre er Kanzler geblieben und der schon Waffen an Israel liefern ließ, hätte sich mit Sicherheit jetzt auch so wie Merz entschieden, nach der ganzen Entwicklung im Gaza und den dortigen Zuständen und nach der jüngsten Ankündigung Netanjahus.

Zumindest einen vorläufigen Stopp auszusprechen, zu verhängen.

blorgempire schrieb:Neun wurden auf jeden Fall entlassen.

Ich habe sogar von 9 und später nochmal von 12 gehört. Aber verdächtigen ist eine Sache, beweisen eine andere. Zudem sind wir auch dann noch meilenweit von den behaupteten "hunderten" oder gar "12-Prozent" entfernt. Die UNRWA hat in Gaza 13.000 Mitarbeiter. Also minus die mindestens 300, die seither getötet wurden.

blorgempire schrieb:Deswegen meine Schlussfolgerung: Kampf um die Verteilungs- und Deutungshoheit, und zwar mit der Waffe. Dass kaum 20 % der Hilfslieferungen ihr Ziel erreichen, ist ja auch inzwischen bekannt.

Na ja, aber es kommt ja auch viel zu wenig an, trotz angeblicher Aufhebung der israelischen Blockade:

Innerhalb einer Woche erreichten die Menschen laut israelischer Militärbehörde COGAT 23.000 Tonnen Hilfsgüter, transportiert auf 1.200 Lastwagen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/einnahme-gaza-faq-100.html

Man bräuchte aber:

Vor der Blockade hatten die UN und andere Organisationen 500 bis 600 Lastwagen pro Tag in den Gazastreifen geliefert.

Quelle: Quelle: https://www.tagesschau.de/einnahme-gaza-faq-100.html

Wir haben also trotz angeblicher Aufhebung der Blockade und trotz GHF immer noch mindestens 2300 LKWs pro Woche zu wenig. Und die GHF verteilt laut eigenen Angaben so um die 30 LKWs pro Tag, also rund 15x weniger als pro Tag gebraucht wird.

Ahmose schrieb:Na ja, aber es kommt ja auch viel zu wenig an, trotz angeblicher Aufhebung der israelischen Blockade:

Essen ist halt genug vorhanden. Es wird halt geklaut oder erst gat nicht verteilt. Warum die UN sich nicjt drum kümmert is halt bedenklich aber liegt nicht an israel.

Rhapsody3004 schrieb:Besonders nach der jüngsten Ankündigung Netanjahus.

Ist doch im Kern gar nicht mal so verkehrt was er da sagt:

https://www.jpost.com/israel-news/article-863680

Netanyahu after tense talks with German chancellor: 'We are going to free Gaza from Hamas'

"We are not going to occupy Gaza - we are going to free Gaza from Hamas.
"Gaza will be demilitarized, and a peaceful civilian administration will be established, one that is not the Palestinian Authority, not Hamas, and not any other terrorist organization. This will help free our hostages and ensure Gaza does not pose a threat to Israel in the future."

Was ist an dieser Ankündigung bedenklich ?

JoschiX schrieb:Was ist an dieser Ankündigung bedenklich ?

Das er jeden Monat was anderes sagt vielleicht? Netanyahu hat halt jede Glaubwürdigkeit lange verspielt.

interrodings schrieb:Essen ist halt genug vorhanden. Es wird halt geklaut oder erst gat nicht verteilt. Warum die UN sich nicjt drum kümmert is halt bedenklich aber liegt nicht an israel.

Selbstverständlich liegt es auch an Israel. Und das leider nicht zu knapp. Israel hatte im März die Blockade verhängt. Sichere Korridore und Kampfpausen gibt es erst seit einigen Tagen wieder. Monatelang war das nicht gegeben. Zudem wird auch jetzt lediglich cirka 1/3 der benötigten Menge Lebensmittel geliefert. Die GHF liefert bestenfalls sechs Prozent der täglich benötigten Menge. Also ja, Israel hat an der Misere eine sehr große Mitverantwortung. Ohne Israels Handeln seit März sähe die Situation für die Zivilbevölkerung Gazas deutlich besser aus.

taren schrieb:Netanyahu hat halt jede Glaubwürdigkeit lange verspielt.

Die Frage war ja auch nicht an dich gerichtet. Ich bezog mich "auf die jüngsten Ankündigungen" die alles andere als bedenklich erscheinen....

JoschiX schrieb:Die Frage war ja auch nicht an dich gerichtet. Ich bezog mich "auf die jüngsten Ankündigungen" die alles andere als bedenklich erscheinen....

Naja, was er da sagt ist ja nichts anderes wie ich auch vorgeschlagen habe, eigentlich machen sie jetzt genau das was ich seit Jahren sage. Nur das die Vorgehensweise bis dato deutlich inhumaner war. Die Frage nur ob sie es wirklich so machen.

Rhapsody3004 schrieb:Und ich begrüße auch Merz Entscheidung über Waffenlieferungsstopp. Besonders nach der jüngsten Ankündigung Netanjahus.

Solidarität hat Grenzen zu kennen! und gilt wenn auch nur dem Staat Israel und seiner Bevölkerung, nicht einer einzelnen, in dem Fall zum Teil auch rechtsextrem-religiösen Regierung

Eigentlich müsste es eine Selbstverständlichkeit sein, dass man keine Waffen an mutmaßliche Kriegsverbrecher liefert, die diese Waffen in einem Gebiet einsetzen, wo die Kriegsverbrechen geschehen.
Sonst bräuchte man ja keine Waffenexportgenehmigung durchzuführen, wenn nicht mal das ein Ausschlusskriterium ist.

JoschiX schrieb:Netanyahu after tense talks with German chancellor: 'We are going to free Gaza from Hamas'

"We are not going to occupy Gaza - we are going to free Gaza from Hamas.
"Gaza will be demilitarized, and a peaceful civilian administration will be established, one that is not the Palestinian Authority, not Hamas, and not any other terrorist organization. This will help free our hostages and ensure Gaza does not pose a threat to Israel in the future."
Was ist an dieser Ankündigung bedenklich ?

Netanjahu will nach wie vor die Bevölkerung aus Gaza City vertreiben. Die komplette Bevölkerung aus Gaza City (1 MIll) soll in Zeltstädte
vertrieben werden. Mutmaßlich wird dann Gaza City zerstört, so liefen die Militäraktionen bisher immer ab, dass dabei massig Gebäude zerstört wurden, und die Vertreibung ist dann dauerhaft, also ein Kriegsverbrechen.
Da die Palästinenser nicht von einer Palestinian Authority regiert werden sollen, ist unklar wer eigentlich Gaza regieren soll. Vermutlich sind das dann Beduinenstämme, die Netanjahu bewaffnet, und die dann Lebensmittel verteilen und die Palästinenser undemokratisch beherrschen.
Ein Nahost Experte vermutet, dass es sich um Beduinenstämme handelt (ab 4.50 min)

Pläne zur Besetzung von Gaza-Stadt: Nahostexperte Peter Lintl mit Einschätzungen | 08.08.25

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parabol schrieb:Da die Palästinenser nicht von einer Palestinian Authority regiert werden sollen, ist unklar wer eigentlich Gaza regieren soll. Vermutlich sind das dann Beduinenstämme, die Netanjahu bewaffnet, und die dann Lebensmittel verteilen und die Palästinenser undemokratisch beherrschen.

Also kein großer Unterschied zur Westbank, die auch undemokratisch regiert wird.