Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

ApexOne schrieb:ich beute sie zu Gehälter aus die um das Doppelte vom Üblichen sind.

Ist dir diese Angeberei nicht peinlich? Ich war im Internat. Dort lernt man vermögende Menschen kennen. Die Neureichen zeichneten sich i.d.R. durch ein exponiertes Gehabe aus, waren sofort identifizierbar. Unangenehm.

ApexOne schrieb:sie werden bezahlt wie deutsche Hausfrauen.

Wie werden sie denn bezahlt :ask:

ApexOne schrieb:Sage ich auch immer wenn sie es hören will.

👀

mitH2CO3 schrieb:Die Kapitalismushölle wird mit der Gleichstellung der Frau überwunden

Ich sehe nicht wie das was an der Ressourcenallokation ändern sollte

mitH2CO3 schrieb:Es handelt sich bei der Gruppe der Einwanderer nicht um eine homogenen Gruppe, sondern um Menschen mit ganz unterschiedlichem Background (Bildungsniveau, Stadt/Land, Alter, privates Umfeld durch das sie geprägt wurden). Es besteht zwar ein Potential für "traditionelle Rollenbilder" aber eher nicht zu "Frauenfeindlichkeit". Daran kann man arbeiten :Y: wie wir es hier halt auch tun!

Zu deinem letzten Satz: Aber bei uns herrschen gesamtgesellschaftlich gesehen erst mal ganz andere Voraussetzungen und eben nicht solche:

Der Kriminologe Christian Pfeiffer verweist darauf, dass in islamisch-konservativ geprägten Ländern „eine schlichte Macho-Kultur vorherrscht, die wir ungewollt importieren“. Jungen Männern aus solchen Ländern sei vermittelt worden, „dass Frauen sich zu fügen haben“. ...“

Ein Zitat aus einem Artikel vom Migrations-Faden.
Solche Sozialisation hier zu "bearbeiten" kostet mMn halt viel mehr Mühe und Aufwand.
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mitH2CO3 schrieb:Zudem hat man festgestellt, dass sich oft im Zuge der Integrationsprozesses Einstellungen ändern (Integrationskurse mit Wertevermittlung, persönliche Kontakte, eingebunden werden in das hiesige gesellschaftliche Leben).

Das ist auch gut so und lässt hoffen.
Dennoch befürchte ich, dass es zu Viele sind, die die alten Rollenklischees nie gewillt sein werden, abzulegen.
Bin da leider nicht so optimistisch wie du (mein Nick stimmt schon lange nicht mehr 😉)

mitH2CO3 schrieb:Zu den Rechten, den alten deutschen Eichen und den Saubermännern: Frauenhasser gibts hier wie da. Sie sind inzwischen eine aussterbende Rasse

und das glaube ich halt auch nicht, für mich sieht es so aus, als nimmt es auch bei dieser Gruppe stetig zu und wir marschieren unaufhaltsam rückwärts.

Dies sehe ich auch bezüglich der gesamten Politik - sieht man doch auch derzeit, wie alles zurück gefahren werden soll, weg von der sozialen Marktwirtschaft, weg von Umweltschutz usw.

Noch mal zu den Frauenrechten, Gleichberechtigung, Patriarchat usw:

mitH2CO3 schrieb:Was denkst du denn, wie das hier die letzten Jahrhunderte abgelaufen ist, meine Güte. Da mußte man auch dran arbeiten! Ein Dank geht an der Stelle mal an die Alice Schwarzer

Das ist richtig.
Um so mehr ärgert es mich, dass wir wieder um Jahrzehnte zurück fallen könnten, wegen dieser und jener Kräfte und Gruppierungen in der Gesellschaft.
Heutzutage gibts keine Alice Schwarzers mehr, die effektiv dagegen ankämpfen könnten.
Ich empfinde Bemühungen da und dort als einen Kampf gegen Windmühlen.

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mitH2CO3 schrieb:. Es besteht zwar ein Potential für "traditionelle Rollenbilder" aber eher nicht zu "Frauenfeindlichkeit

Gwyddion schrieb:Traditionele Rollenbilder sind in der Regel Frauenfeindlich

sehe ich genauso.

mitH2CO3 schrieb:Frauenhass (--> Gewalt gegen Frauen) wäre treffender gewesen.

so kann man es vielleicht auch sehen. Evtl. ist Beides richtig.
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mitH2CO3 schrieb:Was ich aber sehe ist die Notwendigkeit, dass wir Frauen noch intensiver - auch weltweit - netzwerken sollten, um uns mit unseren Themen zu beschäftigen, damit z.B. auch die Unsichtbarmachung der unbezahlten Caretätigkeiten beendet wird. Btw. schau mal hier: eine extrem coole Aktion 1974 in Island, welche die dortigen Verhältnisse veränderte
https://www.spiegel.de/geschichte/frauenstreik-in-island-die-revolution-der-roten-struempfe-a-1255589.html

Die Kapitalismushölle wird mit der Gleichstellung der Frau überwunden

da bin ich vollkommen bei dir.
Glaube jedoch halt nicht, dass wir in dieser Welt, wo alles nach rechts abdriftet und auch islamische Länder wie z.B. Iran zunehmend an Macht gewinnen, noch etwas zu reißen ist.

mitH2CO3 schrieb:Das ist so weird. Aber gut, so sind wir Menschen halt. Und damit sind wir wohl auch selbst das Problem, das die Umsetzung von Utopien und anderen Modellen verhindert. Egoismus, Überlegenheitsbedürfnisse, Gier etc. halt menschliche Schwächen. Wir lernen offenbar - also geschichtlich betrachtet - wohl auch nur aus Schmerzen (Kriege/Kriegsfolgen

nicht mal aus Schmerzen scheinen wir Menschen zu lernen, machen immer wieder die gleichen Fehler.

mitH2CO3 schrieb:Wieviel Kriege wird's wohl noch brauchen, bis alle erkennen wollen/können, dass Glück und Zufriedenheit eher im Miteinander zu finden sind als im Gegeneinander?

die einfache Bevölkerung will ja gar keinen Krieg, das sind doch nur die "Bosse da oben" diee ihre Machtgelüste ausleben und selbst gar nicht darunter leiden müssen.
Und da sie nicht selbst leiden, wird sich das auch nie ändern.

mitH2CO3 schrieb:Ist dir diese Angeberei nicht peinlich?

Nicht peinlicher als moralische Angeberei - und wenn man genau hinschaut...ich gebe, Du willst nur nehmen. Nicht für Dich, natürlich für andere.

Optimist schrieb:Heutzutage gibts keine Alice Schwarzers mehr, die effektiv dagegen ankämpfen könnten.

Die muss eher bei Putin schleimen

Fedaykin schrieb:Die muss eher bei Putin schleimen

mag sein. Steht aber wieder auf einem anderen Blatt.
Für die Frauen und auch quere Menschen hatte sie zumindest viel erreicht.
Einige Männer oder allgemein gesagt, Leute die von Ausgrenzung nicht betroffen sind, können diese Befreiung verständlicherweise nicht nachvollziehen.

Optimist schrieb:Männer oder Leute die von Ausgrenzung nicht betroffen sind, können diese Befreiung verständlicherweise nicht nachvollziehen.

Da istvein Problem, Frauen selbst geben unbewusst wieder Freiheiten ab

Fedaykin schrieb:Da istvein Problem, Frauen selbst geben unbewusst wieder Freiheiten ab

richtig, weil sie auch hierzulande in manchen Gruppierungen wieder nach dem alten Zopf sozialisiert werden.
Deshalb ja auch meine Befürchtung wegen Rolle rückwärts

ApexOne schrieb:Nicht peinlicher als moralische Angeberei - und wenn man genau hinschaut...ich gebe, Du willst nur nehmen. Nicht für Dich, natürlich für andere.

Immer wenn man denkt es geht nicht tiefer ... dann mach halt noch nen Meter. Was für eine moralische Angeberei? Woher willst du wissen, was ich wo gebe?

TAX THE RICH 💰

mitH2CO3 schrieb:Was für eine moralische Angeberei? Woher willst du wissen, was ich wo gebe?

..aber Du gibst an für andere zu kämpfen...aber meiner Erfahrung nach spricht bei Allmy jeder für sich.
Wem die Steuern zu hoch sind, der zahlt auch was richtig in die Kasse - komischerweise unterstellst Du den Gegner der Vermögenssteuer sie würden sich für andere einsetzen.
Wer zB mehr Bürgergeld will, für andere selbstverständlich, will es für sich.
Wer die Schere zumachen will, der hockt auf der unteren Seite.
Wer Care Arbeit bezahlt haben will, natürlich für andere, leistet diese und will das Geld für sich haben.
So ist das - jeder für sich, ein bißchen Wahrheit schadet dem Thread nicht.

ApexOne schrieb:Wer zB mehr Bürgergeld will, für andere selbstverständlich, will es für sich.
Wer die Schere zumachen will, der hockt auf der unteren Seite

wie kommst du darauf, dass Alle nur eigennützig seien mit ihren Forderungen?

Es soll auch Menschen geben, denen es nur ums Prinzip und Gerechtigkeit geht, obwohl sie gar nicht unmittelbar betroffen sind.
Denke da z.B. auch an kuno7

Optimist schrieb:wie kommst du darauf, dass Alle nur eigennützig seien mit ihren Forderungen?

ApexOne schrieb:aber meiner Erfahrung nach spricht bei Allmy jeder für sich.

👆🏼

Optimist schrieb:Es soll auch Menschen geben, denen es nur ums Prinzip und Gerechtigkeit geht, obwohl sie gar nicht unmittelbar betroffen sind.

Ja ja. Komischerweise geht diese Gerechtigkeit nur zur Lasten deren die eh schon am meisten zahlen.

Optimist schrieb:Solche Sozialisation hier zu "bearbeiten" kostet mMn halt viel mehr Mühe und Aufwand.

es kostet viele Frauen seit gefühlten Ewigkeiten sehr viel Mühe und Aufwand, Männern UND Frauen bewußt zu machen, dass Frauen abgewertet werden.

Wir haben Länder ausgebeutet, sie teils in der Steinzeit gehalten, damit wir hier im Wohlstand leben können. Es ist höchste Zeit, dass wir zurückgeben. An erster Stelle den - wie zumeist - benachteiligten Frauen. Hey, wir sollten Schwestern im Geiste sein :)

Optimist schrieb:Dennoch befürchte ich, dass es zu Viele sind, die die alten Rollenklischees nie gewillt sein werden, abzulegen.

Ja, du kannst an deinen Berfürchtungen kaputt gehen, oder Befürchtungen mal Befürchtungen sein lassen. Es gibt auch immer noch deutsche Männer, auf die dein Satz zutrifft. Aber sehr viele Männer haben inzwischen erkannt, wie Frauen (immer noch) abgewertet werden, und dass es so nicht i.O. geht. Und sie stehen an unserer Seite :Y:

Optimist schrieb:und das glaube ich halt auch nicht, für mich sieht es so aus, als nimmt es auch bei dieser Gruppe stetig zu und wir marschieren unaufhaltsam rückwärts.

Sie sind eine kleine Minderheit. Was haben diese Nasen mit der Thematik "Emanzipation" als solches zu tun. Die muß ich nicht überzeugen. Wenn überhaupt würde ich deren Partnerinnen die Frage stellen, ob sie glücklich damit sind, dass sie abgewertet werden. Und wenn sie es sind, dann bitte. Andernfalls sollte man Wege aufzeigen.

Optimist schrieb:Glaube jedoch halt nicht, dass wir in dieser Welt, wo alles nach rechts abdriftet und auch islamische Länder wie z.B. Iran zunehmend an Macht gewinnen, noch etwas zu reißen ist.

So denn. Finger auf die Tastatur, und das Elend beklagen? Ohnmacht ist immer scheisse. Geh' auf die Strasse, lass deinen Unmut an passender Stelle raus, damit er sichtbar wird. Schliesse dich coolen Bewegungen, NPO's an. Wenn das alles nicht geht, dann suche nach der für dich passenden Möglichkeit, dein Thema aktiv anzugehen. Ohnmacht wird zur Verbitterung, Verbitterung macht iwann womöglich krank. Also: werde in irgendeiner Form aktiv!

Optimist schrieb:die einfache Bevölkerung will ja gar keinen Krieg, das sind doch nur die "Bosse da oben" diee ihre Machtgelüste ausleben und selbst gar nicht darunter leiden müssen.
Und da sie nicht selbst leiden, wird sich das auch nie ändern.

Es tut mir leid @Optimist aber ich kann dieser deiner fatalistischen Haltung echt nix abgewinnen. Nochmals: es gibt Instrumente, Ungleichheit abzumildern. Ich spreche nicht von beseitigen. Zunächst mal abmildern, und dann weitersehen, wie es dann mit welcher Art von Umverteilung weitergeht.

ApexOne schrieb:..aber Du gibst an für andere zu kämpfen...aber meiner Erfahrung nach spricht bei Allmy jeder für sich.
Wem die Steuern zu hoch sind, der zahlt auch was richtig in die Kasse - komischerweise unterstellst Du den Gegner der Vermögenssteuer sie würden sich für andere einsetzen.
Wer zB mehr Bürgergeld will, für andere selbstverständlich, will es für sich.
Wer die Schere zumachen will, der hockt auf der unteren Seite.
Wer Care Arbeit bezahlt haben will, natürlich für andere, leistet diese und will das Geld für sich haben.
So ist das - jeder für sich, ein bißchen Wahrheit schadet dem Thread nicht.

Ich bin eine Frau. Ja, ich bin für die Stärkung der Frauenrechte. Ferner komme ich aus Finnland. Bin geprägt von einer anderen Kultur, in der es normal ist, an die Gemeinschaft zu denken, und ein gutes Nationalbewusstsein zu haben. Ferner ist die Emanzipation der Frau dort weiter fortgeschritten (allerdings gibts da auch ein gewisses Optimierungspotential). Man ist in der Gesellschaft auf jeden Fall zufriedener als hier, wenn auch nicht reicher. Ich hoffe, es ist mir gestattet, dieses hier auch derart mitzuteilen, und darauf hinzuweisen, dass diese Zufriedenheit im Gegensatz zu der deutschen Dauernörgelei und Angstmache ja möglicherweise daher kommt, dass man mehr aneinander denkt, mehr Solidarität lebt.

Solidarität bedeutet eben hinsichtlich des Topics auch, Steuersolidarität. Wenn die Superreichen ihre Schlupflöcher (für richtig viel Geld) suchen und finden, nenne ich das Steuervermeidung. Das ist nicht illegal, aber asozial und unsolidarisch. Die Steuern die vermieden werden, hatten mal ihren Sinn. Lange Rede kurzer Sinn: jeder denkt an sich ... nur ich denk an mich. Wenn's so läuft, dann braucht wirklich niemand (!) auf den anderen zu zeigen, wie wenig er/sie doch zur Gemeinschaft beitragen würde. Das fördert die Ungleichheit nur auf einer weiteren Ebene.

mitH2CO3 schrieb:Lange Rede kurzer Sinn: jeder denkt an sich ... nur ich denk an mich.

Yepp. Mein Eindruck in solchen Diskussionen, kleiner Unterschied: ich gebe es zu.

mitH2CO3 schrieb:Wenn's so läuft, dann braucht wirklich niemand (!) auf den anderen zu zeigen, wie wenig er/sie doch zur Gemeinschaft beitragen würde.

Also, beschränkst Du Dich jetzt auf deinen Beitrag an der Gemeinschaft oder "kämpfst" Du weiter was andere für andere zusätzlich leisten sollen (natürlich nicht für Dich).

mitH2CO3 schrieb:Wir haben Länder ausgebeutet, sie teils in der Steinzeit gehalten, damit wir hier im Wohlstand leben kön

Das macht eher einen geringen Anteil an der Geschichte aus.

Woxhrs Land wurde denn in der Steinzeit gehalten?

mitH2CO3 schrieb:den - wie zumeist - benachteiligten Frauen. Hey, wir sollten Schwestern im Geiste sein

Du wärst überrascht wie viel Schwestern dich auf der Welt unschön behandeln würden wegen deiner Ansicht oder Lebensstil..

Du siehst wie so viele mit blinden Idealismus immer eine homogene Gruppe

Oder anders wer nen Hammer hat sieht die ganze Welt als Nagel.

Ansonsten ist die Diskussion nrim wilden Parolen schwingen angekommen.

Schade, denn das Thema Ressourcenverteilung in einer Gesellschaft und im globalen ist ein interessantes Thema

ApexOne schrieb:Also, beschränkst Du Dich jetzt auf deinen Beitrag an der Gemeinschaft oder "kämpfst" Du weiter was andere für andere zusätzlich leisten sollen (natürlich nicht für Dich).

Ich bin für die Wiedereinsetzung der Vermögenssteuer, für eine Erschaftssteuerreform, eine int. Milliardärssteuer und ein Grunderbe.
Und natürlich würde ich von diesen Steuern ggf. partizipieren, wenn die Einkommenssteuer ermässigt würde, oder Projekte wie Straßenbau mal angegangen würden.

Aber ist eh' schon strange, mit jemand darüber zu sprechen, der sich iwo in Kirgistan die Eier steuervergünstigt schaukelt, und seinen Senf zur Situation in D abgibt.

TAX THE RICH 💰

mitH2CO3 schrieb:und seinen Senf zur Situation in D abgibt.

Ich bekomme aus DE (wenn es soweit ist) RV und eine Weitere die tätigkeitsgebunden war, auf diese bestehe ich aus Prinzip - daher muss ich leider aus dem Ausland Euch auf den Fingern schauen bevor ihr weiter finanziellen Mist baut...mit einer sofortigen Auszahlung der Beiträge wäre ich einverstanden.
Des Weiteren habe ich noch paar Immos "bei Euch".

mitH2CO3 schrieb:Ich bin für die Wiedereinsetzung der Vermögenssteuer, für eine Erschaftssteuerreform, eine int. Milliardärssteuer und ein Grunderbe.

Ich bin dagegen und sehe keinen Grund Dich anzureden als hätte ich Tourette.

mitH2CO3 schrieb:Und natürlich würde ich von diesen Steuern ggf. partizipieren, wenn die Einkommenssteuer ermässigt würde, oder Projekte wie Straßenbau mal angegangen würden.

Träumen darf man ja, aber in dem Land ist Hopfen und Malz verloren - das sind eben negative Indikatoren wie der Strassenzustand, lahme Bahn, Haushalt auf Schulden...da ist die Lösung nicht Steuern einführen oder erhöhen.

mitH2CO3 schrieb:Ich bin für die Wiedereinsetzung der Vermögenssteuer, für eine Erschaftssteuerreform, eine int. Milliardärssteuer und ein Grunderbe.
Und natürlich würde ich von diesen Steuern ggf. partizipieren, wenn die Einkommenssteuer ermässigt würde, oder Projekte wie

Man kann für vieles sein, sollte nur das ganze weiterspinnen was daraus folgt

Im übrigen da kommen keine Billionen bei Rum.

Das ganze erinne am die leidige Grundeinkommensdiskussion.

Fedaykin schrieb:Das ganze erinne am die leidige Grundeinkommensdiskussion.

Du meinst den festen Betrag als Inflationsaufschlag. Der soll zwar bedingungslos sein, außer für die die ihn finanzieren ( das wäre Gerechtigkeit© @Optimist )