Beschneidung erlauben oder verbieten?

@d.fense
Ich glaub ich muss meine bis jetzt guten zahlungen an terr de femems einstellen. Scheinbar entspricht meine Vorstellung nicht mehr dem für was ich sie hielt.

wichtelprinz schrieb:Und auch nicht das Mädchenbeschneidung wegen dem irgendwann wieder erlaubt sein würde.

http://www.berliner-kurier.de/news/professorin-fordert-beschneidung-bei-maedchen-soll-erlaubt-werden-574442 (Archiv-Version vom 05.09.2017)

wichtelprinz schrieb:Ja ok also wir haben hier einen Betroffenen der sogar schilderte das seine Eltern ihn trotz Verengung nicht operieren liessen und er mit 16 das selber in die hand nahm weil er darunter litt.

Der Unterschied: Er konnte selber entscheiden. Wen seine Eltern auch gar ganz ohne Probleme operieren liessen, der hat mit 16 keine Wahlmöglichkeit mehr.

@Rerun
Und jetzt. Weil irgend jemand was fordert ist das nun ein Grund das Gesetze ändern werden?
Komisch hier fordern ganz viele das Verbot - und wie weit ists schon?

Ich finds ja auch schön das Du den Link gleich mitlieferst um aufzuzeigen was davon gehalten wird.

Dr. Wolfram Hartmann vom Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte, der gegen jedwede Beschneidung ist, widerspricht: „Eine Argumentation, bei der körperliche Gewalt an Mädchen durch Gewalt an Jungen gerechtfertigt wird, ist an Zynismus kaum zu überbieten.“ – Quelle: http://mobil.berliner-kurier.de/574442 ©2017

@wichtelprinz
ok, zu Deinen Spenden: die würde ich nicht einstellen... klingt doch vernünftig:

Wikipedia: Genitalverstümmelung

Auch Irmingard Schewe-Geringk, Vorstandsvorsitzende von Terre des Femmes bezeichnet „die Unversehrtheit von Kindern ein Menschenrecht, das für alle gelten müsse.“ Sie warnte davor, dass eine gesetzlich eingeräumte Erlaubnis der rituellen Beschneidung von Jungen auch Folgen für Mädchen haben könne, denn es gebe vergleichbare Beschneidungspraktiken. Manchen Eltern werde dann nur schwer klarzumachen sein, warum diese verboten und strafbar sei, die Beschneidung der Jungen aber erlaubt. Beim Engagement für ein Gesetz gegen weibliche Beschneidung sei Terre de Femmes noch nicht bewusst gewesen, welche Dimension der Eingriff bei Jungen habe.[273]

-> die Geister die ich rief, auch wir hatten doch keine Ahnung,...

wichtelprinz schrieb:Ich glaub ich muss meine bis jetzt guten zahlungen an terr de femems einstellen.

Ja schon doof, wenn die meinen, dass FGM bereits beim ritual nick anfängt und es da keinen Spielraum für geringfügigere Eingriffe gibt und dass die dann auch noch der Ansicht sind, dass Jungen dasselbe Recht haben sollten und dass die Erlaubnis zur Beschneidung bei Jungen den Kampf gegen die Beschneidung bei Mädchen behindert. Schon echt doof, so Menschenrechtsorganisationen die es auch noch ernst meinen. Aber keine Sorge, es gibt ja noch genug heuchlerische. Unicef z. B. nimmt dein Geld gerne und steckt das sogar noch in Zwangsbeschneidungsprogramme.

@d.fense
Du hast mich überzeugt aber eigentlich nicht von dem was Du wolltest - pech gehabt.

wichtelprinz schrieb:r. Wolfram Hartmann vom Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte, der gegen jedwede Beschneidung ist, widerspricht: „Eine Argumentation, bei der körperliche Gewalt an Mädchen durch Gewalt an Jungen gerechtfertigt wird, ist an Zynismus kaum zu überbieten.“ –

Wer Herrn Hartmann kennt, und das sollte man, wenn man die Diskussion verfolgt hat, der weiß, dass das gleichzeitig heißt, dass ein Gesetz wie §1631d BGB, dass Gewalt am Jungen rechtfertigt, an Zynismus kaum zu überbieten ist. Und Gewalt ist es, denn es geht ja um Eingriffe vergleichbarer Eingriffstiefe.

@wichtelprinz
kein Pech,
Gegen ein einritzen von ein bisschen  Haut hätte ich nichts erstmal.
Sagt scheinbar niemand wie tief und wieviel zu schneiden ist, nichtmal ein Gott.

Auch habe ich kein Sendungsbewusstsein. gegen solche Lobbys kann man eh nix reißen. Dumm nur daß die "Gewinner" einen kleinen Prozentsatz ihrer Kinder töten oder zu Eunuchen machen dabei, völlig ohne Not.

@d.fense
Du hast mir aufgezeigt das ich diese Organisation nicht mehr weiter unterstützen möchte. Danke. Ich ging davon aus das sie wichtige Arbeit leisten Mädchen und Frauen in aller Welt zu helfen und nicht das sie in Deutschland sich mit so.belanglosem Zeug herumschlagen welches eh nur intern bei den Betroffenen Gruppen gelöst werden kann. Solange sich aber betroffene Männer von betroffenen Gruppen nicht von einer Verstümmelung betroffen fühlen wirds leider in der Gruppe so bleiben wies war.

wichtelprinz schrieb:Ich ging davon aus das sie wichtige Arbeit leisten Mädchen und Frauen in aller Welt zu helfen

Aber genau das tun sie doch. Die hören das Argument, bei Jungen ist es doch auch erlaubt, leider viel zu oft.

@Rerun
Nur das es natürlich beschnittene Väter sind welche die Beschneidung ihrer Söhne bestimmen. Gibts beschnittene Frauen die sich für die Beschneidung ihrer Töchter aussprechen?

@wichtelprinz
Ja, jede Menge sogar und ihre Gründe sind ähnlich rational gelagert :D

@cassiopeia88
Wahnsinn was die da und nur da plötzlich für ein Mitbestimmungsrecht haben -.-

Natürlich. Es sind Mütter die ihre Kinder beschneiden lassen.

Das hatte ich ja schon hier im Strang am 18.5. 21:06 dargelegt:

Beitrag von Durchfall (Seite 216)

Es sind Töchter, die ihre Mütter so wie Jungen ihre Väter darum bitten:

https://www.vice.com/en_id/article/what-i-did-when-my-daughter-asked-to-be-circumcised

"Das machen die Tanten oder Bekannte. Oft geschieht es auch in Krankenhäusern. Ärztinnen beschneiden, Pflegerinnen … Das Alter ist egal, es trifft Babys, aber auch ältere Mädchen. Es gibt keinen echten Grund. Es wird gesagt, man beschneidet, damit Frauen den Männern nicht nachlaufen, sie keine Lust auf Sex haben. Das ist aber gar nicht so. Es wird gemacht, weil es alle machen. Aus Tradition."

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/beschneidungsrituale-in-afrika-alle-tun-es--das-ist-tradition-363613

"Frauen fühlen sich (oder besser wollen sich nicht) verstümmelt fühlen: “I am 47 now and I can say to you my vagina was not mutilated.” - "“I have gone through the process. I don’t feel mutilated"

http://aa.com.tr/en/africa/anti-fgm-activists-struggle-to-be-heard-in-sierra-leone-/640883 (Archiv-Version vom 07.03.2017)

“Getting circumcised was one of the happiest days of my life,” Nyasuma says through a translator. “I was so happy as I waited in line, and I felt like I was reaching a life goal."

https://www.thestar.com/news/insight/2016/04/11/a-mothers-plea-let-me-cut-my-daughter.html



Männer lehnen die Beschneidung von Frauen eher ab:

http://www.huffingtonpost.com/entry/more-men-than-women-oppose-female-genital-mutilation-in-these-countries_us_578d5a2ee4b0c53d5cfa9ee2

Was spricht eigentlich dagegen, wenn sich Menschen mit 18 Jahren zu ihrem Glauben bekennen und sich dann aus eigenem Antrieb heraus beschneiden, taufen oder sonst was lassen? Ist doch kein Problem und sicherlich auch gottgefällig..

@Rerun

Rerun schrieb:Es sind Töchter, die ihre Mütter so wie Jungen ihre Väter darum bitten:

Du meinst bestimmt umgekehrt.

Nein, wenn du lesen würdest, würdest du sehen, dass es nicht umgekehrt ist.

@Rerun
Ja dann muss man dich die Kinder einweisen und einer psychologischen Prüfung unterziehen.  Welches normal entwickelte Kind bittet darum das ein Erwachsener ihn körperlich verletzt?

@wichtelprinz
Indoktrinierte Kinder...wäre ne Möglichkeit. Welcher normal entwickelte Erwachsene bittet andere Erwachsene darum seinem Kind eine Körperverletzung zuzufügen?