AfD

Gwyddion schrieb:Somit wird hoffentlich die Prozentzahl an Zustimmung zur AfD bei den nächsten Wahlen geringer...

Es kommt aber nicht so sehr auf die rein prozentuale Größe der AfD an, sondern auf die Wirkung, die sie auf die Politik der Regierungsparteien ausübt, und die ist glasklar flüchtlingsfeindlicher als noch vor 3, 4 Jahren, als die AfD noch kein Thema war, auch wenn es sie schon gab.

Hayura schrieb:davon abgesehen das friesisch eine eigene sprache und kein Deutscher Dialekt ist

Das gilt dann auch fürs Bayerische. Bei solchen Kleinsprachen, die sich an eine fiktive oder reale Großsprache lehnen (hier das Niederdeutsche / Hochdeutsche), ist der Unterschied zwischen eigener Sprache oder Dialekt vernachlässigbar. Eine eigne Sprache war auch das Fränkische, das weite Teile des heutigen Nordostfrankreichs und West- und Mitteldeutschlands abdeckte, ehe es in verschiedene Sprachzugehörigkeiten (der Großsprachen Französisch und Hochdeutsch) zerfiel.

Aber wir kommen zu weit vom Thema ab.

eckhart schrieb:das wäre in der Tat bedenkenswert
für wen?
Für mich mit Sicherheit nicht!

ich hab ja immer noch meine Probleme damit zu akzeptieren, dass der Osten derart rechter sein soll als der Westen, dass dort eine Partei rechts an der AfD vorbeiziehen könnte, das halte ich eigentlich immer noch für schwer fassbar...

@Optimist

Optimist schrieb:oder sie sehen keine andere Alternative.

Eine wirklich sehr günstige Perspektive von dir, @Optimist!
Man stelle sich vor, man möchte ALLE Ausländer, inklusive aller Kriminellen die nach Deutschland wollen, so mir nichts dir nichts ins Land lassen.
Aber nicht weil man, sagen wir mal, nicht mehr zurechnungsfähig, links, grün, human und übertrieben sozial ist. Nein.
Man könnte auch schlicht und einfach keine andere Alternative sehen und

Optimist schrieb:einfach nur gedankenlos

sein.

Würde dir, wie in deinem Beispiel, diese Erklärung auch genügen?

Optimist schrieb:... da ich nicht glaube, dass alle AfD-Wähler entweder rechtsextrem (oder gar Nazis) sind oder nicht zurechnungsfähig sind (und sei es nur politisch gesehen).

Das könnte praktisch möglich sein.
Denkbar wäre beispielsweise, daß nur ein einziger von allen AfD-Wählern wirklich kein Nazi, rechtsextrem/radikal oder pol. nicht zurechnungsfähig ist.
Allerdings könnte dies faktisch auch auf jeden AfD-Wähler zutreffen.
Nur leider wird man es nie erfahren, wenn man sich nicht die Arbeit macht, alle darauf abzuklopfen. Glauben kann man viel. Jedoch wird man allein durch Glaube der Wahrheit nicht näher kommen, fürchte ich.

@Hayura

Hayura schrieb:Zumindestens zerlegt sich die AfD mal wieder

Da frage ich mich, wie oft wird sich die AfD wohl noch aufspalten? So lange bis am Ende nur noch der Höcke und das Gauland übrig bleiben?

Es opfert weiter in der AfD: Laut https://www.hessenschau.de/politik/nicht-erwuenscht-staedtetag-nimmt-offenbacher-afd-chefin-nicht-mit-nach-israel,afd-israel-100.html hat der hessische Städtetag die Offenbacher AfD-Führerin Christin Thüne von einer geplanten Israel-Reise wieder ausgeladen, weil die israelischen Gastgeber angekündigt hatten, die AfDeppin wegen antisemitischer Äußerungen aus der Partei nicht empfangen zu wollen. Zur Empörung der Blaubraunen haben sich die übrigen Mitglieder des Städtetages anschließend geweigert, aus Solidarität mit Thüne die Reise ganz abzusagen.

@Landluft
Aus dem Artikel:

"Offizielle israelische Behörden haben keine Verbindungen zur AfD, einer Partei, von der manche Mitglieder antisemitische Ansichten vertreten, die antisemitische Äußerungen ihrer Mitglieder nicht verurteilt und die daran arbeitet, die Gräuel des Holocaust und die von Deutschland unter dem NS-Regime verübten Schrecken herunterzuspielen."
Ferner verweist man auf ein Deutschlandfunk-Interview mit dem Botschafter in Deutschland, Jeremy Issacharoff, in dem dieser betont, dass die Botschaft "keinerlei Kontakt zur AfD" unterhalte.

wow. das wußte ich auch noch nicht. Ist natürlich auch hochproblematisch als deutsche Partei derart auf Konfrontation zu Israel zu stehen...

Realo schrieb:und die ist glasklar flüchtlingsfeindlicher als noch vor 3, 4 Jahren,

In erster Linie Demokratiefeindlicher....

... nee, ich sehe das anders. Je weniger Mandate sie in Land- / Bundestag haben, desto weniger Einfluß wird sie nehmen können.

Gwyddion schrieb:In erster Linie Demokratiefeindlicher....

Musst du mir mal erklären. Ich habe bisher bei den regoierungsparteien noch keine Demokratiefeindlichkeit erkannt, wohl aber Flüchtlingsfeindlichkeit (immer verschärftere Asylgesetze und Seehofer-Pläne par ordre d'AfD, der die AfD am liebsten noch rechts überholen möchte und von einem Waterloo zum anderen schreitet).

Gwyddion schrieb:Somit wird hoffentlich die Prozentzahl an Zustimmung zur AfD bei den nächsten Wahlen geringer...

während gleichzeig der Anteil der Neuen Rechten gleichbleibt.
Was bedeutet, dass der Verfassungsschutz seine Beobachtung besser von der AfD auf die gesamte Neue Rechte ausdehnt.

Spielereien mit Wählerstimmen sind Sache der Neuen Rechten.

stereotyp schrieb:wow. das wußte ich auch noch nicht. Ist natürlich auch hochproblematisch als deutsche Partei derart auf Konfrontation zu Israel zu stehen...

Konfrontation zu Israel ist da noch milde ausgedrückt: Die FAZ zitiert in ihrem Artikel über den gescheiterten Entzug der Mitgliedsrechte gegen Doris von Sayn-Wittgenstein aus der Entscheidung des AfD-Landesschiedsgerichts in Schleswig-Holstein. Dort heißt es: Selbst wenn sie den Holocaust geleugnet haben sollte - weswegen ihr die Mitgliedsrechte entzogen worden waren - gehe das Schiedsgericht „nicht von dem Vorliegen eines erheblichen Verstoßes gegen die Grundsätze oder die Ordnung der Partei aus“. Ist es dann ein Wunder, wenn niemand von offizieller Seite in Israel etwas mit den Vertretern dieser Partei zu tun haben möchte?

Optimist schrieb:oder sie sehen keine andere Alternative.

peekaboo schrieb:Eine wirklich sehr günstige Perspektive von dir, @Optimist!Man stelle sich vor, man möchte ALLE Ausländer, inklusive aller Kriminellen die nach Deutschland wollen, so mir nichts dir nichts ins Land lassen. Aber nicht weil man, sagen wir mal, nicht mehr zurechnungsfähig, links, grün, human und übertrieben sozial ist. Nein. Man könnte auch schlicht und einfach keine andere Alternative sehen und

Optimist schrieb:einfach nur gedankenlos

peekaboo schrieb:sein. Würde dir, wie in deinem Beispiel, diese Erklärung auch genügen?

nein, weil es sicher noch andere Beweggründe gibt.
Und am Fakt, dass es so ist wie es ist, würde es trotzdem nichts ändern.

Außer den von dir aufgezählten Möglichkeiten und auch denen von mir bezüglich der AfD, gibts sicher noch ein paar andere die in frage kommen, weil die Sache ziemlich komplex ist.

Auf alle Fälle genügte mir schon mal nicht, es auf nur 2 Möglichkeiten zu reduzieren (Rechtsextreme oder "politisch nicht zurechnungsfähig" wurde genannt), deshalb brachte ich wenigstens mal noch eine Dritte ins Spiel.

Optimist schrieb:deshalb brachte ich wenigstens mal noch eine Dritte ins Spiel.

Also waren die nsdap-Wähler größtenteils auch nur.... "gedankenlos".

Ja, das gehört auch zur Exkulpationsstrategie, da kann man dann den ganzen Miste auf Hitler & friends abladen und denen alle Schuld aufbürden, denn "das Volk" war ja nur.... "gedankenlos". :troll:

Hat auch nur ganz gedankenlos die nsdap zur Regierungspartei gewählt, haben ihre Kreuze ganz gedankenlos gesetzt, wahrscheinlich noch mit geschlossenen Augen.

Realo schrieb:Ich habe bisher bei den regoierungsparteien noch keine Demokratiefeindlichkeit erkannt

Ich sprach auch von der AfD.
Inwieweit nun die CSU versucht am rechten Rand vorbeizurasen ist dabei nicht von Belang.

Eine rechte Partei wie die AfD an der Macht, dann hat es sich mit Demokratie im Großen und Ganzen.
Du weist doch wohin das vor über 70 Jahren geführt hat. Die AfD würde ihre Maske fallen lassen, wäre sie irgendwann
einmal stärkste Partei. Das mit der Flüchtlingsfeindlichkeit ist durchaus richtig, aber nicht der einzige Gedanke den
der eine oder andere AfD`ler für die Zukunft umtreibt. Bin ich mir sicher.

eckhart schrieb:während gleichzeig der Anteil der Neuen Rechten gleichbleibt.

Ja. Wird er wohl.

eckhart schrieb:Was bedeutet, dass der Verfassungsschutz seine Beobachtung besser von der AfD auf die gesamte Neue Rechte ausdehnt.

Auch richtig.

eckhart schrieb:Spielereien mit Wählerstimmen sind Sache der Neuen Rechten.

Kannst Du das etwas detailierter ausführen? Ich kann mir nicht wirklich etwas sinnvolles darunter vorstellen.

Optimist schrieb:deshalb brachte ich wenigstens mal noch eine Dritte ins Spiel.

Realo schrieb:Also waren die nsdap-Wähler größtenteils auch nur.... "gedankenlos".

nicht alle, aber ein Teil denke ich schon.
Wieviel Prozent, das kann man logischerweise nicht wissen.
Oder glaubst du etwa, alle Menschen oder Wähler sind in jedem Falle und immer total kritisch und hinterfragend, gehen nie nach ihrem (unüberlegten) Bauchgefühl?
Das glaube ich nun nicht, aber wer das annimmt, dann ists halt seine Meinung.

@Optimist
Kann man das nicht dazu zählen, dass sie dann Idioten sind?

Gwyddion schrieb:eckhart schrieb:
Spielereien mit Wählerstimmen sind Sache der Neuen Rechten.

Gwyddion schrieb:Kannst Du das etwas detailierter ausführen? Ich kann mir nicht wirklich etwas sinnvolles darunter vorstellen.

Nein detailierter kann ich das nicht, weil die Neue Rechte vor der Aufgabe stehen wird, sich zu entscheiden, ob sie bereit ist, kurzfristig den erhofften Erfolg der AfD zu den ostdeutschen Landtagswahlen durch eine Abspaltung zu gefährden oder lieber langfristig zu denken.
Das ist deren Sache.

Realo schrieb:Das gilt dann auch fürs Bayerische. Bei solchen Kleinsprachen, die sich an eine fiktive oder reale Großsprache lehnen (hier das Niederdeutsche / Hochdeutsche), ist der Unterschied zwischen eigener Sprache oder Dialekt vernachlässigbar. Eine eigne Sprache war auch das Fränkische, das weite Teile des heutigen Nordostfrankreichs und West- und Mitteldeutschlands abdeckte, ehe es in verschiedene Sprachzugehörigkeiten (der Großsprachen Französisch und Hochdeutsch) zerfiel

Nein das bayerische gehört zu den Deutschen Sprache und ist teil der deutschen Sprache, das friesische nicht. weswegen Friesisch genau wie sorbisch, dänisch und die sprache der Sinti offizielle Minderheitensprachen sind.

@Optimist

Gedankenlos kann jemand sein, der im Supermarkt statt Milch Sahne kauft. Wer meint vor seinem gesetzten Kreuzchen nicht hinterfragen zu müssen, ist nicht gedankenlos, sondern steht generell dahinter oder ist einfach ein Vollidiot, ganz einfach.

Mal ne Blickwinkelverlagerung/framing: Ist schon erschreckend, dass die ehemals etablierten Parteien das Migrationsdilemma so haben schleifen lassen, dass auf dem Rücken einer Partei, deren Programm mehr oder weniger aus gegen Migration besteht, selbst rechtnationale und rechtsradikale Strömungen wieder gewählt werden. :troll:

@stereotyp
Zur Zeit sieht es aber noch vielen judäischen Volksfronten aus...

@Hayura
kapier ich nicht