AfD

Socialme schrieb:Kannst du das denn belegen, dass sie Deutschland schaden möchten?

Vielleicht wird es dir ja ganz von selbst deutlich, wenn du mal auf Folgendes eingehst:

emanon schrieb:Kannst du bitte, für mich als Dummbatz, mal ausführlich und detailliert erklären, was der Ausstieg aus der EU und dem Euroraum für immense Vorteile für eine Exportnation generiert?

Bitte die Vorteile einmal deutlich formulieren und den zu erwartenden Gewinn für die Volkswirtschaft beziffern.

emanon schrieb:Bitte die Vorteile einmal deutlich formulieren und den zu erwartenden Gewinn für die Volkswirtschaft beziffern.

du bist wieder äußerst nett, wie immer ;). Die AFD möchte doch gar nicht mehr aus der EU austreten.

Bei den mehrtätigen AfD-Europaparteitag in Magdeburg wurde am Sonntag, den 06.08.23 von rund 600 Delegierten das Europawahlprogramm verabschiedet. Dabei wurde vereinzelt auch der Dexit, also der Austritt Deutschlands aus der EU, gefordert. Die Bundessprecherin der AfD, Alice Weidel, lehnt dies jedoch ab: „Das entspricht nicht unserer Programmatik. Wir streben im Zielbild ein Europa der Interessen- und Wirtschaftsgemeinschaft an“ führt Weidel im phoenix-Interview aus.

Quelle:

https://www.phoenix.de/weidel-lehnt-dexit-ab-a-3215025.html

warum also soll ich mich zu etwas äußern, was überhaupt nicht von der AFD angestrebt wird.

@Socialme

Socialme schrieb:Kannst du das denn belegen, dass sie Deutschland schaden möchten?

Wie war das noch? Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD, oder?

Bone02943 schrieb:Sicher ist nicht alles perfekt. Manche Dinge werden aber ständig unnötig aufgeblasen wie die "Gurkenreform" oder dergleichen.
Kritisch kann man sicherlich auch den aufgeblasenen Beamtenapparat in Brüssel sehen. Oder das es zu viele Mitgliedsstaaten gibt.
Aber die EU ist ein Erfolg. Das ist etwas, was wir nicht aufs Spiel setzen sollten.

Und genau da fehlt mir jemand, der da mal sozusagen aufräumt und mal viele gewisse Dinge komplett in Frage stellt. Passiert aber nicht. Für mich wirkt das wirklich, dass es da zwei Kerne gibt und einer ist davon ein eingeschweisster Kern, der immer dann applaudiert und dafür ist, wenn man es auch soll. Wie ein Kasperle-Theater ehrlich.

Bone02943 schrieb:Ich sehe den blanken Hass auf dieses Land vorallem bei der AfD und anderen rechsextremen Parteien.

Ich empfinde es genau andersrum. Egal wo und was man liest, es ist mittlerweile verpöhnt, eine Deutschland-Flagge zu halten. Ich erinnere mich noch an 2006 bis 2014. Da hatte sogar Ich Fahnen drauf, als "Migrant".

Mittlerweile kann Ich das aber auch verstehen, dass man es zum Teil nicht möchte... das Land aktuell ist nicht mein Deutschland mehr, was Ich kannte und stolz kann man darauf nicht sein. Ich jedenfalls nicht.

@Socialme

Das war 2023 und nur ein Jahr später hieß es:

Stand: 29.11.2024 • 16:55 Uhr

Die AfD hat einen Entwurf für das Wahlprogramm vorgelegt. Sie will raus aus der jetzigen EU, den Euro abschaffen und Abtreibungen nur in Ausnahmefällen erlauben. Im Januar wird das Programm beschlossen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/afd-wahlprogramm-106.html

Socialme schrieb:warum also soll ich mich zu etwas äußern, was überhaupt nicht von der AFD angestrebt wird.

Eher dünn.
Mal schauen: die AfD will die EU umbauen, in ihrem Sinne.
Nun kann man sich ja versuchen einzureden die 26 anderen Mitgliedsstaaten würden unisono Hurrah schreien und Alice feuchten Traum bejubeln, aber so richtig nahe an die Realität kommt man damit ja nicht.
Was tun?
Tritt die AfD dann aus?
Ober bleibt alles beim Alten und sie hat ihre Unterstützer verarscht?
Was meinst du?
Oder hast du soweit noch gar nicht gedacht?
Dann ist da ja noch der Ausstieg aus dem Euro.
Oder ist der auch obsolet?
Lasse ich mich bitte wissen.

vx110 schrieb:Die EU ist ansich auch etwas gutes aber mittlerweile hat diese sich extrem weit für mich entfernt mit all, was dazugehört.

Den Ur-Gedanken finde ich gut. Was draus mittlerweile geworden ist, nicht.

Kritik an der EU ist auch in Ordnung und zuweilen berechtigt, aber glaubst du wirklich, dass es einem Deutschland besser geht, das
- versucht im Alleingang eine Alternative zur EU aufzubauen und gleichzeitig Mitglied bleibt
- sich Richtung Russland orientiert, das selbst massive Probleme, unzufriedene Soldaten und mit massiven Einschränkungen von Internet und Co. begonnen hat, zudem unfähig ist, seine Hauptstadt zu schützen und wirtschaftlich massiv von China abhängig ist
- weitere Milliarden in den Grenzschutz investieren will, obwohl das Geld dafür nicht da ist
- eine der ältesten Bevölkerungen überhaupt und deswegen jungen Paaren direkt in die Familienplanung reinreden will und sich dazu an sehr restriktiven Migrationsregeln üben will
- den Sozialstaat im Stile Musks abbauen will
- keine Regenbogenflaggen mehr hisst und den CSD verbietet

Wirklich dazu führt, dass es dir besser gehen wird?
Oder dazu führt, dass in Deutschland mehr investiert wird als jetzt?

Socialme schrieb:inwiefern denn? Kannst du das denn belegen, dass sie Deutschland schaden möchten?

Reicht es nicht, dass sie Nähe zu Russland suchen, obwohl längst bekannt ist, dass die Russen gezielt unserer Wirtschaft schaden zufügt und zudem via Trollfarmen und Co. aktiv Desinformation betreibt?
Oder Deutschland immer wieder mit militärischen Angriffen droht?

vx110 schrieb:Ich empfinde es genau andersrum. Egal wo und was man liest, es ist mittlerweile verpöhnt, eine Deutschland-Flagge zu halten. Ich erinnere mich noch an 2006 bis 2014. Da hatte sogar Ich Fahnen drauf, als "Migrant".

Wenn du mich fragst liegt das vorallem daran, dass vorallem Rechtsextreme die Fahne für sich in Beschlag genommen haben.
Ich hatte auch eine Deutschlandflagge im Garten, aber seit dem in Dresden, später ganz Sachsen und immer mehr rechtsextreme, ausländerfeindliche Massen durch die Straßen zogen und zu hunderten deutsche Flaggen wehten, war mir das ehrlich gesagt peinlich geworden.
Jetzt hängt dort eine lokale Flagge.

M.M.n. wurde die deutsche Flagge immer verpönter, um so mehr Rechtsextreme und später auch die ganzen Verschwörungsheinis, damit umherlaufen mussten.

vx110 schrieb:Mittlerweile kann Ich das aber auch verstehen, dass man es zum Teil nicht möchte... das Land aktuell ist nicht mein Deutschland mehr, was Ich kannte und stolz kann man darauf nicht sein. Ich jedenfalls nicht.

Mir geht es quasi ähnlich, aber ich habe dabei den Blick auf eine düstere und sich immer rechtsextremer entwickelnde Gesellschaft. Vorallem in Sachsen, Brandenburg, es wird gesellschaftlich deutlich ungemütlicher. Und so langsam frage ich mich dann auch, ob das hier noch "mein Deutschland" ist.
Mit Stolz mag ich hier derzeit keine Flagge hissen. Das haben mir die ganzen Rechtsextremen, Neonazis,... enorm verhagelt.

vx110 schrieb:das Land aktuell ist nicht mein Deutschland mehr, was Ich kannte und stolz kann man darauf nicht sein. Ich jedenfalls nicht.

Deutschland würde vielleicht, könnte es reden, vice versa sagen.
Aber ich wünsche dir, dass du selbst was auf die Beine stellst, auf das du stolz sein kannst.
So etwas macht unabhängiger. :Y:

mchomer schrieb:Kritik an der EU ist auch in Ordnung und zuweilen berechtigt, aber glaubst du wirklich, dass es einem Deutschland besser geht, das
- versucht im Alleingang eine Alternative zur EU aufzubauen und gleichzeitig Mitglied bleibt
- sich Richtung Russland orientiert, das selbst massive Probleme, unzufriedene Soldaten und mit massiven Einschränkungen von Internet und Co. begonnen hat, zudem unfähig ist, seine Hauptstadt zu schützen und wirtschaftlich massiv von China abhängig ist
- weitere Milliarden in den Grenzschutz investieren will, obwohl das Geld dafür nicht da ist
- eine der ältesten Bevölkerungen überhaupt und deswegen jungen Paaren direkt in die Familienplanung reinreden will und sich dazu an sehr restriktiven Migrationsregeln üben will
- den Sozialstaat im Stile Musks abbauen will
- keine Regenbogenflaggen mehr hisst und den CSD verbietet

Im Alleingang schafft man es nicht, aber dennoch stimme Ich paar Punkten zu und vielen aktuell nicht.

Bone02943 schrieb:Wenn du mich fragst liegt das vorallem daran, dass vorallem Rechtsextreme die Fahne für sich in Beschlag genommen haben.
Ich hatte auch eine Deutschlandflagge im Garten, aber seit dem in Dresden, später ganz Sachsen und immer mehr rechtsextreme, ausländerfeindliche Massen durch die Straßen zogen und zu hunderten deutsche Flaggen wehten, war mir das ehrlich gesagt peinlich geworden.
Jetzt hängt doch eine lokale Flagge.

Bei mir ist es wegen den lokalen Politikern und Bundespolitikern. Für mich hassen diese das Land und die Bevölkerung. Und darauf kann Ich nicht stolz sein.

emanon schrieb:Aber ich wünsche dir, dass du selbst was auf die Beine stellst, auf das du stolz sein kannst.
So etwas macht unabhängiger. :Y:

Du, schöne Grüße derzeit aus Amerika. Ich habe meiner Meinung nach schon etwas auf die Beine gestellt und weiß daher, was es bedeutet, tatsächlich unabhängig zu sein.

Socialme schrieb:Kannst du das denn belegen, dass sie Deutschland schaden möchten?

Warum sollte ich etwas belegen, was ich gar nicht gesagt habe?

Groucho schrieb:Warum sollte ich etwas belegen, was ich gar nicht gesagt habe?

sorry, hatte dich fälschlicherweise zitiert.

Bone02943 schrieb:Das war 2023 und nur ein Jahr später hieß es:

Stand: 29.11.2024 • 16:55 Uhr

Die AfD hat einen Entwurf für das Wahlprogramm vorgelegt. Sie will raus aus der jetzigen EU, den Euro abschaffen und Abtreibungen nur in Ausnahmefällen erlauben. Im Januar wird das Programm beschlossen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/afd-wahlprogramm-106.html

2025 in ihrem Wahlprogramm dann doch abgeändert. Grundsätzlich hält sie ein Bündnis für sinnvoll, nur nicht in der aktuellen Form. Das kann ich gauch nachvollziehen. Da die EU mMn zu viel Regulation betreibt. Grundsätzlich sollte die EU selbstverständlich fortbestehen bleiben.

Da sich die EU zu einem zentralistischen System entwickelt habe, das „demokratische Prinzipien untergrabe“ und „nationale Souveränität einschränke“, hält die AfD eine Rückkehr zu einem „Staatenbund souveräner Nationen“ für „dringend erforderlich“.

Alle Krisen seit 2008 würden von der Europäischen Kommission dafür genutzt, die Transformation der EU zu einem supranationalen Bundesstaat weiter voranzutreiben. Die AfD kreidet der EU eine von Brüssel ausgehende „illegitime Entdemokratisierung, Zentralisierung, Überregulierung und Planwirtschaft“ an. Als Beispiele nennt die Partei folgende Bereiche, in denen die EU versagt und die Souveränität der Nationalstaaten untergraben habe: Der mit dem Klimaschutz begründete „Green Deal“, die Waffenfinanzierung der Ukraine, die Migrationskrise, der geplante digitale Euro sowie die Transferunion, welche auf vielen Politikfeldern zu einer unrechtmäßigen Umverteilung von Geldern führen würde.

Die AfD strebt daher einen „Bund europäischer Nationen“ an, eine „neu zu gründende europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft“, in der die Souveränität der Mitgliedstaaten gewahrt bleibe und nur dort zusammengearbeitet werde, wo „echte gemeinsame Interessen“ bestünden. Dies sind nach Ansicht der Partei ein gemeinsamer Markt, ein wirksamer Schutz der Außengrenzen gegen „illegale Zuwanderung”, die Erlangung strategischer Autonomie im sicherheitspolitischen Handeln und die Bewahrung der europäischen Kulturen und Identitäten.

Quelle: https://www.bundestagswahl-bw.de/wahlprogramm-afd#c123859

Die AfD strebt daher einen „Bund europäischer Nationen“ an, eine „neu zu gründende europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft“, in der die Souveränität der Mitgliedstaaten gewahrt bleibe und nur dort zusammengearbeitet werde, wo „echte gemeinsame Interessen“ bestünden. Dies sind nach Ansicht der Partei ein gemeinsamer Markt, ein wirksamer Schutz der Außengrenzen gegen „illegale Zuwanderung”, die Erlangung strategischer Autonomie im sicherheitspolitischen Handeln und die Bewahrung der europäischen Kulturen und Identitäten.

Quelle: https://www.bundestagswahl-bw.de/wahlprogramm-afd#c123859

also zu gut deutsch, man möchte alle Vorteile eines solchen Bundes genießen aber z.b. Spanien, Italien und Griechenland lässt man mit dem Flüchtlingsproblem alle dastehen.. sehr sozial gedacht.. hast du eigentlich schon mal bei Wikipedia geschaut was sozial bedeutet was du in deinem Nickname verwendest?

RayWonders schrieb:also zu gut deutsch, man möchte alle Vorteile eines solchen Bundes genießen aber z.b. Spanien, Italien und Griechenland lässt man mit dem Flüchtlingsproblem alle dastehen.. sehr sozial gedacht.. hast du eigentlich schon mal bei Wikipedia geschaut was sozial bedeutet was du in deinem Nickname verwendest?

da steht doch, dass die Grenzen gemeinschaftlich geschützt werden sollen. Ich lese da jetzt nicht heraus, dass sich Deutschland nicht mit einbringen soll.

@Socialme
Es soll also etwas Neues gegründet werden. Damit endet dann ja die EU.
Und was ist nun damit:

emanon schrieb:Mal schauen: die AfD will die EU umbauen, in ihrem Sinne.
Nun kann man sich ja versuchen einzureden die 26 anderen Mitgliedsstaaten würden unisono Hurrah schreien und Alice feuchten Traum bejubeln, aber so richtig nahe an die Realität kommt man damit ja nicht.
Was tun?
Tritt die AfD dann aus?
Ober bleibt alles beim Alten und sie hat ihre Unterstützer verarscht?
Was meinst du?
Oder hast du soweit noch gar nicht gedacht?

Dann ist da ja noch der Ausstieg aus dem Euro.
Oder ist der auch obsolet?
Lasse ich mich bitte wissen.

@Socialme

was glaubst du warum die AfD einen kompletten Grenzzaun mit Grenzschutz möchte?

Weil sie so gern die Migranten die aus den Nachbarstaaten kommen aufnehmen wollen?
Nein man will aus der EU raus damit die Migration gegen 0 geht!

Ich glaube auch die AfD hat was gegen den Verteilungsschlüssel, steht zumindest hier:




also ja, ich lese da raus das sich Deutschland nicht mit einbringen will..

Socialme schrieb:da steht doch, dass die Grenzen gemeinschaftlich geschützt werden sollen. Ich lese da jetzt nicht heraus, dass sich Deutschland nicht mit einbringen soll.

Du hast aber schon bedacht, dass die anderen Mitgliedstaaten dieses hypothetischen Bündnisses, sich nicht einfach dem Willen Deutschlands beugen würden, sondern darauf bestehen würden, dass Deutschland ebenso Flüchtlinge aufnimmt?

mchomer schrieb:sich nicht einfach dem Willen Deutschlands beugen würden, sondern darauf bestehen würden, dass Deutschland ebenso Flüchtlinge aufnimmt?

Was ?
Das wäre eine Frechheit dieser anderen Länder und Deutschland müsste dann umgehend Zölle gegen diese Länder erheben.
Wo kommen wir denn dahin wenn jedes Land machen kann was es will. Diese Länder bräuchten eine starke Führung. Jetzt wo die USA diesen Führungsanspruch in Europa verspielt weil sie einfach nach Gutdünken Zölle gegen jeden erheben der nicht nach der Pfeife tanzt, muss eben Deutschland diese Pfeife in Europa in die Hand nehmen.... oder in den Mund.

mchomer schrieb:Du hast aber schon bedacht, dass die anderen Mitgliedstaaten dieses hypothetischen Bündnisses, sich nicht einfach dem Willen Deutschlands beugen würden, sondern darauf bestehen würden, dass Deutschland ebenso Flüchtlinge aufnimmt?

Wie sähe denn eine gerechte Verteilung aus wenn man mal die letzten 10 Jahre miteingerechnet. Vmtl. hätten da erstmal andere EU Staaten ihren Anteil zu leisten