Das war meine Feststellung vor langer Zeit.KAALAEL schrieb:Du weisst scheinbar nicht was du willst und vermischt gnadenlos alles miteinander?
Wenn man die Wahrheit oder Substanz nicht kennt der man folgt, ist es ein einfaches Gerede ohne ein Ziel und Konstante, wie Blatt im Wind, da man keinen Faden hat dem man folgt.
Das Problem ist nunmal, daß Du, wie Du ja selbst sagst, eben nur ganz bestimmte Stellen aus der Schrift für Dich akzeptierst womit eine Diskussion auf biblischer Grundlage eben äußerst schwierig werden dürfte da du dadurch prinzipiell einfach alles ablehnen könntest was nicht deinem Glaubensbild entspricht:Niselprim schrieb:Also @Libertin Worin siehst du da ein Problem im Bezug auf Das Wort Gottes, wenn ich eigentlich nichts anderes tue, als Ihm zu folgen? Kann schon sein, dass du die Zusammenhänge etwas anders siehst, aber dafür sind wir doch da - um unseren Horizont zu erweitern --- wie soll das besser gehen, als dass wir uns mitteilen?
Also - nein - mMn ist nicht die ganze Bibel Das Wort Gottes,
sondern in der Bibel ist Das Wort Gottes enthalten.
Deswegen hatte ich Dir ja anhand der Schrift auch aufgezeigt, daß Jesus sich zu seinen Lebzeiten zwar nicht in der Richterposition sah aber im Hinblick auf das große Endgericht sehr wohl. Demzufolge auch die Gegenfrage, die an dieser Stelle daher durchaus ihre Berechtigung hat.
Machen wir es doch viel einfacher. Hier sind alle relevanten Bibelstellen in der Gott und der Menschensohn in ihrer richterlichen Funktion erwähnt werden aufgelistet, inklusive Erläuterungen auf bibelwissenschaftlicher Basis:
Wann oder wo erfährst du in der Bibel zum ersten Mal, dass Gott richtet?
Nur weil das Wort Richterstuhl in dem Gleichnis vom Gericht des Menschensohnes nicht wortwörtlich vorkommt?
Zeigst du mal bitte, wo dieser Richterstuhl (zum Endgericht) ist.
Und wo genau widerspricht sich das aus deinen zitierten Stellen jetzt meinen Darlegungen?
5,24 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, [der] hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen.
... aber gibt es mehr ;)
22,12 Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir,
um einem jeden zu vergelten, wie sein Werk ist.
... weil ja nur die Guten zum Licht kommen
- ach, deiner Meinung nach ist das dann erst nach dem Gericht.
Ist doch klar, er richtet über ihren Glauben und guten Taten.
Wenn es nach der Bibel geht müssen sich wie gesagt letztlich alle vor Gott rechtfertigen, spätestens beim Endgericht. Ob man vor Gott nun ein "guter" oder "böser" Mensch war ist zumindest hier völlig unabhängig da jeder (nochmal) hervorgerufen wird.
und dass die Bösen nicht vor Gott kommen, weil sie in den Feuersee geworfen sind? @Libertin
Das ist eine sehr gute Frage, weil die Antwort das er uns richtet wirklich unmöglich ist.
Also ich lehne solche Sekten generell ab.Paradiso schrieb:Ich glaube auch an Sophia, die göttliche Weisheit. Ich bin oft in der Sophia Biblitohek, dem urchristlichen Zentrum des Freien Geistes. Wie findet ihr die?
Gabriele Wittek, geborene Maden (* 7. Oktober 1933 in Wertingen, Bayern) ist die Gründerin und Leiterin des Heimholungswerks Jesu Christi (HHW), das seit 1984 unter dem Namen Universelles Leben (UL) firmiert. Vom Universellen Leben und dessen Anhängern wird sie als Prophetin und „Posaune Gottes“[1] bezeichnet.Schilmm!
Während der ganzen Jahre der Zusammenarbeit hat der, soweit ich mich erinnere, keine einzigeRedBird schrieb: Ich finde einige Menschen verdienen das Christentum, sie gehören genau da hin, wo sie knien. Ich helfe ihnen sicher nicht aufzustehen, das bringt mir nichts.
Das ist meine Meinung zu dieser Thematik.
Aufgabe selbstständig gelöst bekommen.
Die von Dir zitierten "Schafe" haben dem eigentlich immer die Kastanien aus dem Feuer geholt.
Ich kenne Dich nicht, weiss nicht was Du drauf hast und möchte Dir nichts unterstellen.
Mit Sprüche klopfen schindest Du aber hier, so jedenfalls bei mir, mal definitiv überhaupt
keinen Eindruck.
Gott hat nur den Menschen an sich geschaffen..
Nicht für die existenz, es liegt ja an uns was wir machen.. Ob wir dem nächsten eine reinhauen oder ob wir ihm die hand reichen.. Das verhalten und die Taten richtet gott, nichts anderes und niemand anders.
Deshalb tut man gutes, so viel wie man kann. Der eine mehr der eine weniger und der andere garnicht... Dann kommt gottes urteil über den Menschen und dieses urteil wirkt sich dann auch entweder sofort oder in der zukunft auf das Leben aus.
Nach seinem bilde, wir können denken, handeln, haben intellekt und eine Seele. Gott erschuf uns ähnlich seiner Malachim (Engel würde man dazu sagen)... Und da die Gott befürchtete die engel wären "neidisch" darum hat er den Menschen aus Lehm/Erde geschaffen und uns die Erdische welt gegeben und eben keinerlei zugang zur hohen ebene..
Doch, habe ich ich.
Die Geschichte des Universellen Lebens ist geprägt durch Gabriele Wittek. Sie ist die spirituelle Führungspersönlichkeit und wird intern als „Prophetin und Botschafterin Gottes“ bezeichnet. Ihre Verkündungen seien nach ihrer Ansicht „der zu erfüllende Auftrag Gottes eines Propheten“.Also ich finde das hört sich nach Sekte an.
Beurteilung durch deutsche Gerichte
Der Bayerische Verwaltungsgerichtshof erklärte:
„Die Ausgestaltung des Gemeindelebens, wie sie aus der „Gemeindeordnung“ des „Universellen Lebens“ hervorgeht, darf in scharfer und überspitzter Formulierung ohne Verfassungsverstoß als totalitäre Struktur bezeichnet werden.“
In die Urteilsbegründung des Gerichts fließt das Gutachten des Diplompsychologen Alfred Spall vom 12. Juli 1993 ein:Wikipedia: Universelles Leben
„Ziel sei erkennbar nicht der selbständig denkende und damit mündige Mensch, sondern der, der das Denken bereits überwunden habe, der sich der Ideologie des Werkes kritiklos unterwerfe.‘ […] Die Entindividualisierung wird nur als Läuterung, als bewusste Umwandlung des negativen […] deklariert. Der Mensch, der in Gott wurzele, halte sich von all den Diskussionen und Meinungen der Mitmenschen fern.
Jehova vergeltet, nach der Bibel die Taten eines jeden, das All, das was keinen Namen hat, von dem ma sich kein Bild machen soll, macht die Erfahrung sowohl in Jehova als auch in jedem einzelnen von uns.. Qualität der Erfahrung ist immer Subjektiv..EwigesLicht15 schrieb:Nicht für die existenz, es liegt ja an uns was wir machen.. Ob wir dem nächsten eine reinhauen oder ob wir ihm die hand reichen.. Das verhalten und die Taten richtet gott, nichts anderes und niemand anders.
Er schuf uns und muss damit rechnen immerhin ist er angeblich unfehlbar?
Seine kinder erzieht man mit maßnahmen.. Was bei uns fernsehverbot ist, ist bei Gott eine andere story...
Oder hilft uns zu verbessern tag für tag!!
Ähm, Du fragtest, was andere User von dem "Verein" halten.
Mit dem Unterschied, dass das bei Gott gern mal in Gewalt und Mord endet.
Da Gott auch weiß, dass am Ende alles gut sein wird, ist es irrelevant, zu fragen, warum Gott dies und warum Gott das und überhaupt @Bublik79 Ausschlaggebend ist, dass Er es nicht will.Bublik79 schrieb am 09.04.2018:Gott will es also nicht?
Wieso erschafft er dann Sophia, mit dem Wissen dass Sophia Bösen Gott erschafft?
Nö. Da spielen lediglich die Möglichkeiten und die freie Entfaltung rein.
Vielleicht solltest du besser mal richtig zuhören und lernen, vielleicht brauchst du dann nicht mehr so viele sinnfreie Fragen stellen @KAALAEL
Gott ist Sophia und nun ist Sophia Gaia. ?
Du weisst scheinbar nicht was du willst und vermischt gnadenlos alles miteinander?
Wohin soll das führen? Ans Absurduum?
Fragen über Fragen - anstatt einfach mal zuzuhören und dazu zu lernen.
Muss er doch davon ausgehen das wir Fehler machen und Verfehlungen .
Er hat uns doch geschaffen und dann sollen wir büßen für unsere Existenz?
Macht keinen Sinn das ganze Gedöns.
Erschaffung mit dem Vorsatz des gerichtet Werdens?
Also ist Gott Fehler behaftet?
wenn er uns nach seinem Bilde erschuf? :ask: ;)
Eigentlich können wir nur "Kinder Gottes" sein @benihispeedbenihispeed schrieb am 09.04.2018:Das ist eine sehr gute Frage, weil die Antwort das er uns richtet wirklich unmöglich ist.
Er würde nähmlich über sich selber zu Gericht sitzen.
Aus uns sieht Gott auf sich selbst.
Gott erschafft bewusst ein Wesen welches das Böse erschafft und das Leid über die Menschen bringt, wo auch noch Menschen dann in den Feuersee geworfen werden, da sie von diesem Bösen welches bewusst durch Gottesschöpfung erschafft wurde, verführt werden und am Ende bestraft werden.
Aber nur weil sie so von Gott erschaffen wurde.
Sophia hat die Fähigkeit (da sie schöpferisch ist) zu erschaffen und hat erschaffen.
Niselprim schrieb:Libertin schrieb am 09.04.2018:Das Problem ist nunmal, daß Du, wie Du ja selbst sagst, eben nur ganz bestimmte Stellen aus der Schrift für Dich akzeptierst womit eine Diskussion auf biblischer Grundlage eben äußerst schwierig werden dürfte da du dadurch prinzipiell einfach alles ablehnen könntest was nicht deinem Glaubensbild entspricht:
Mag schon sein, dass die Gegenfrage ihre Daseinsberechtigung hat. Jedoch glaube ich trotzdem, dass Seine Aussage auch für mich jetzt im Hier und Jetzt gilt, denn ich lebe ja jetzt und hier meinen Glauben und ich folge Ihm hier und jetzt nach, also gehe ich davon aus, dass ich jetzt und hier nicht von Ihm gerichtet werde. Auch im Bezug auf das Endgericht sehe ich meinen Glauben im Hier und Jetzt ausschlaggebend dafür, was mit mir sein wird - nämlich entweder ich gehe ins Gericht oder ich gehe In Das Neue Jerusalem.
Eigentlich wollte ich von dir wissen, wann und wo du in der Bibel erfährst. @Libertin
Ja - und weiter - wo ist der Richterspruch?
Bereits in der Einleitung können wir doch schon lesen:
Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit setzen.
Und alle Völker werden vor ihm versammelt werden und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirt die Schafe von den Böcken scheidet.
Er wird die Schafe zu seiner Rechten stellen, die Böcke aber zur Linken.
Lies doch einfach mal weiter:
Jesus fungiert hier eindeutig als Richter. Das springt einem praktisch schon ins Auge. Daher gibt es da auch nichts großartig zu deuteln.
25,41 Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Geht von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln!... Er weist sie lediglich von sich.
Dass man vor Gott nur kommt, wenn man zum Licht kommt, also Ist Seine Vergeltung mit einem Lohn zu vergleichen - also nur die Schafe werden von Gott "belohnt".
Nun ja. Da ja ein Richter auch hin und wieder ein Todesurteil fällt, ist Gott meiner Überzeugung nach definitiv kein Richter, sondern die Gläubigen sind In der Gnade Des Herrn vor dem Gericht bewahrt; Joh 5,24 und Joh 5,29.
Das lässt doch auch schon der von Dir nochmal zitierte Teil schließen.
Über etwas richten heißt hier ja nichts anderes als ein Urteil über eine bestimmte Sache abzulegen. Dieses muss ja nicht zwangsläufig mit negativen Konsequenzen verbunden sein. Kann es sein, daß Du bisher davon ausgingst, daß nur über jene gerichtetet wird die nicht ins Reich Gottes Eingang finden?
Ich schätze, daß dein Problem eher darin liegt, daß dein Bild von Jesus als Richter bisher zu negativ besetzt war.
