Huch da habe ich wohl vorher schon die Gedanken gelesen, der Hinweis ist unnötig.CptTrips schrieb:Na wenn das keine ernstzunehmende Quelle ist ... albern
jimmybondy schrieb:Das der Link bei sehr starken Materialisten welche nur rein wissenschaftlich hier mitreden wollen keinen Anklang finden wird ist völlig verständlich und auch ok für mich
Dieser ganze materialistische Absolutheitsanspruch könnte ja auch reine Illusion sein, von daher ist es müßig sich auf eine Seite zu schlagen, die nur von einer einzigen starren materialistischen Weltanschauung (logischer Empirismus) ausgeht. Es ist eigentlich doch so, das die Medaille immer mehrere oder zumindest zwei Seiten hat.
Die Behauptungen zur Telepathie kommen von solchen Anwendern und dient hier dem Beleg das es diese Behauptungen der Form intuitiver Telepathie gibt.
Es ist aber kein Beleg. Wenn ein fünfjähriges Kind sagt es gibt rosa Einhörner und den Weihnachtsmann, so ist das ebenso kein Beleg. Und da Du das nicht erkennen kannst, solltest Du vielleicht Dein überhebliches Gehabe mal sein lassen.
Sokrates beschreibt eine unterirdische, höhlenartige Behausung, von der aus ein rauer und steiler Gang nach oben zur Erdoberfläche führt. Der Gang ist ein Schacht, der in Höhe und Breite der Höhle entspricht.[1] In der Höhle leben Menschen, die dort ihr ganzes Leben als Gefangene verbracht haben. Sie sind sitzend an Schenkeln und Nacken so festgebunden, dass sie immer nur nach vorn auf die Höhlenwand blicken und ihre Köpfe nicht drehen können. Daher können sie den Ausgang, der sich hinter ihren Rücken befindet, nie erblicken und von seiner Existenz nichts wissen. Auch sich selbst und die anderen Gefangenen können sie nicht sehen; das Einzige, was sie je zu Gesicht bekommen, ist die Wand, der sie zugedreht sind. Erhellt wird ihre Behausung von einem Feuer, das hinter ihnen weit oben in der Ferne brennt. Die Gefangenen sehen nur dieses Licht, das die Wand beleuchtet, nicht aber dessen Quelle. Auf der Wand sehen sie Schatten.[2]Wikipedia: Höhlengleichnis
Zwischen dem Inneren des Gefängnisses und dem Feuer befindet sich eine kleine Mauer, die nicht so hoch ist, dass sie das Licht des Feuers abschirmt. Längs der Mauer tragen Menschen unterschiedliche Gegenstände hin und her, Nachbildungen menschlicher Gestalten und anderer Lebewesen aus Stein und aus Holz.[3] Diese Gegenstände ragen über die Mauer hinaus, ihre Träger aber nicht. Manche Träger unterhalten sich miteinander, andere schweigen.[4]
Da die bewegten Gegenstände auf die Höhlenwand, der die Gefangenen zugewendet sind, Schatten werfen, können die Höhlenbewohner die bewegten Formen schattenhaft wahrnehmen. Von den Trägern ahnen sie aber nichts. Wenn jemand spricht, hallt das Echo von der Höhlenwand so zurück, als ob die Schatten sprächen. Daher meinen die Gefangenen, die Schatten könnten sprechen. Sie betrachten die Schatten als Lebewesen und deuten alles, was geschieht, als deren Handlungen. Das, was sich auf der Wand abspielt, ist für sie die gesamte Wirklichkeit und schlechthin wahr. Sie entwickeln eine Wissenschaft von den Schatten und versuchen in deren Auftreten und Bewegungen Gesetzmäßigkeiten festzustellen und daraus Prognosen abzuleiten. Lob und Ehre spenden sie dem, der die besten Voraussagen macht.[5]
Nun bittet Sokrates Glaukon sich vorzustellen, was geschähe, wenn einer der Gefangenen losgebunden und genötigt würde, aufzustehen, sich umzudrehen, zum Ausgang zu schauen und sich den Gegenständen selbst, deren Schatten er bisher beobachtet hat, zuzuwenden. Diese Person wäre schmerzhaft vom Licht geblendet und verwirrt. Sie hielte die nun in ihr Blickfeld gekommenen Dinge für weniger real als die ihr vertrauten Schatten. Daher hätte sie das Bedürfnis, wieder ihre gewohnte Position einzunehmen, denn sie wäre überzeugt, nur an der Höhlenwand sei die Wirklichkeit zu finden. Gegenteiligen Belehrungen eines wohlgesinnten Befreiers würde sie keinen Glauben schenken.[6]
Wenn man den Befreiten nun mit Gewalt aus der Höhle schleppte und durch den unwegsamen und steilen Aufgang an die Oberfläche brächte, würde er sich dagegen sträuben und wäre noch verwirrter, denn er wäre vom Glanz des Sonnenlichts geblendet und könnte daher zunächst gar nichts sehen. Langsam müsste er sich an den Anblick des Neuen gewöhnen, wobei er erst Schatten, dann Spiegelbilder im Wasser und schließlich die Menschen und Dinge selbst erkennen könnte. Nach oben blickend würde er sich erst mit dem Nachthimmel vertraut machen wollen, später mit dem Tageslicht, und zuletzt würde er es wagen, die Sonne unmittelbar anzusehen und ihre Beschaffenheit wahrzunehmen. Dann könnte er auch begreifen, dass es die Sonne ist, deren Licht Schatten erzeugt. Nach diesen Erlebnissen und Einsichten hätte er keinerlei Bedürfnis mehr, in die Höhle zurückzukehren, sich mit der dortigen Schattenwissenschaft zu befassen und dafür von den Gefangenen belobigt zu werden.[7]
Sollte er dennoch an seinen alten Platz zurückkehren, so müsste er sich erst wieder langsam an die Finsternis der Höhle gewöhnen. Daher würde er einige Zeit bei der dort üblichen Begutachtung der Schatten schlecht abschneiden. Daraus würden die Höhlenbewohner folgern, er habe sich oben die Augen verdorben. Sie würden ihn auslachen und meinen, es könne sich offenbar nicht lohnen, die Höhle auch nur versuchsweise zu verlassen. Wenn jemand versuchte, sie zu befreien und nach oben zu führen, würden sie ihn umbringen, wenn sie könnten.[8]
Wenn man verstanden hat, was Bewußtsein ist und wir nur eine Art Software darin, dann glaubt man nicht nur das es Telepathie geben muß ,(wobei danach geforscht werden muß wie wann und unter welchen Bedingungen, anstatt zu behaupten Telepathie gibt es nicht, das ist höchst unwissenschaftlich.
Doch es ist sogar ein riesiger Beleg dafür, das Yogis welche schon länger existieren als die New Age Esoterik und diese ja letztlich beeinflusst haben, präzise von intuitiver Telepathie ausgehen.
Auch die verschämte Formulierung "mache darauf aufmerksam" kann nicht darüber hinwegtäuschen, daß dieses "geben soll" mit gleicher Berechtigung auch für Heinzelmännchen und Waldelfen gilt. Deren Existenz wurde und wird ebenfalls behauptet, ohne daß es je eine Spur von ihnen gab. Das hält geschäftstüchtige Spinner aber nicht davon ab, ihren Kunden weiter das Blaue vom Himmel zu lügen.
Behauptungen dienen also dem Beleg? Willkommen in der Villa Kunterbunt.
Es wäre ehrlicher zu sagen, daß es keinerlei ernstzunehmenden Hinweise für die Existenz dieses vielbeschworenen Phänomens gibt.
Kommt da nun noch was oder sollen wir es als Beispiel dafür ansehen, wie leicht du für jeden Unsinn zu begeistern bist, solange er nur deinen Glauben bewahren hilft?geeky schrieb:jimmybondy schrieb:
Mir gefällt der Ansatz des hyperdimensionalesn transzendenten Feldes echt gut.
Ich wette, du bist nicht mal ansatzweise in der Lage, diese Ansatz mit eigenen Worten zu erklären, ohne dich in diverse Widersprüche zu verstricken. Um so weniger verwundert es, daß du ihn "echt gut" findest
Eine reale und eine irreale?KL21 schrieb:Es ist eigentlich doch so, das die Medaille immer mehrere oder zumindest zwei Seiten hat.
... dann hat man eben nicht verstanden, was Bewußtsein ist, sondern plappert nur nach, was ohne jeden Realitätsbezug behauptet wird.
Das sowas kommen mußte liegt auf der Hand und das ganz ohne Telepathie.
Das ist eine äußerst dreiste und dazu auch noch unsachliche Behauptung. Wenn du nicht weißt worum es geht, dann kannst du ja auch mal deinen "Senf" für dich behalten, wäre gesünder für die Diskussion
Dann empfehle ich dir einen Thread über Heinzelmännchen zu eröffnen wenn du das gleichwertig hälst. Untersuchen Wissenschaftler auch schon dieses von dir behauptete Phänomen?
Der ganze Part ist nichts weiter als eine Finte von Euch. Erst wird geleugnet das der Part der intuitiven Zugangs zum Thema dazu gehören würde und es wird behauptet, ich hätte mir diesen ausgedacht, oder es wäre ein Spezialfall.
LOL !
[In einem „Telepathie“-Experiment ist mit Hilfe moderner Technik erstmals eine Gedankenübertragung über tausende Kilometer Distanz gelungen. „Es ist so etwas wie die technologische Verwirklichung vom Traum der Telepathie, aber es ist definitiv nicht magisch“, sagte der an der Studie beteiligte Wissenschaftler Giulio Ruffini. „Wir nutzen Technologie, um elektromagnetisch mit dem Gehirn zu interagieren.“
Bei dem Experiment, das bereits Mitte August in der Fachzeitschrift „PLOS One“ vorgestellt wurde, sollte ein Proband in Indien an einfache Worte wie „Hallo“ und „Tschüß“ denken. Seine Gehirnströme wurden dabei mit einer Elektroenzephalographie (EEG) gemessen, für die auf dem Kopf Metallelektroden befestigt werden. Diese Daten wurden in einen Binärcode umgewandelt - die nur aus den Ziffern 1 und 0 bestehende Computersprache - der dann per E-Mail nach Frankreich geschickt wurde./quote]
https://www.faz.net/aktuell/wissen/medizin-ernaehrung/hirnforschung-forschern-gelingt-telepathie-experiment-13137776.html
Sofern sich auch hier ein reicher Wirrkopf als Sponsor findet: Aber sofort! Möchtegern-Wissenschaftler gibt es zur Genüge, und solange regelmäßig Papier erzeugt wird mit immer neuen Versionen der alten Märchen, solange wird auch weiterhin Geld fließen. Nur die Zielgruppe könnte dem einen Strich dürch die Rechnung machen: SO sehr von gestern, daß sie sogar noch an Heinzelmännchen glauben, dürften inzwischen die wenigsten sein.
Es sagt viel aus über die stur behauptete Wissenschaftlichkeit der Esoforscher, wenn sie nun schon die reine Existenz ihrer realitätsfernen Behauptungen als Beleg feiern. Aber hey, solange die Zielgruppe jede neue Aneinanderreihung von buzzwords als Ausdruck von Wissenschaftlichkeit verkennt und ein "hyperdimensionales transzendentes Feld" superdupergeil findet, ohne jedoch überhaupt den blassesten Schimmer davon zu haben, sind die "forschenden" Fantasy-Autoren auf dem richtigen Weg: Wundergläubige ausnehmen, solange es sie noch gibt.
Bist du eine KI, die jeden Suchmaschinentreffer für themenrelevant hält und sich dann selber auslacht?
Wer von etwas unabhängig ist, ist als Folge davon eigenständig. Wenn er nicht eigenständig, aber von Materie unabhängig wäre, dann wäre er aber von etwas Anderem abhängig. Was wäre dann dieses Andere?Optimist schrieb:dass ein Gedanke nicht irgendwie eigenständig ist oder ein Eigenleben hat, das hatte ich auch nicht gedacht.
Aber dass er unabhängig von Materie sein könnte, das schon.
Man kann zwar auch ohne Sprache kommunizieren, aber Gedanken, so wie wir sie kennen, brauchen Sprache. Sprache im semantischen Sinn.
Und wie und wo wird er dort erzeugt?
Dieselbe Frage: Wie und wo genau wird der Gedanke dort denn gespeichert?
Bingo. Und beide bestehen aus ... na ... ?
Hehe - guter Gedanke. Wären Gedanken von sich aus existent, müssten wir von ihnen geradezu erschlagen werden.emanon schrieb:Und wie lange soll die Halbwertszeit solch eines immateriellen Gedanken sein?
Löst der sich irgendwann auf?
Und hier zeigt sich deutlich der Denkknoten: Wenn etwas wissenschaftlich untersucht werden kann, dann gibt es auch ein Ergebnis. So oder so.
Das es ein Experiment dazu ist, steht doch da. Wäre Telepathie nicht möglich, wäre sie das auch in diesem Fall nicht.
im Artikel steht das Wort "Telepathie" in Anführungszeichen
