JFK - Attentataufdeckung

Aniara schrieb:Kannst du besonders diesen Umstand mal näher beleuchten? Wäre nett, danke, kannte diesen "Fakt" noch nicht.

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zu Ruth und Michael Paine habe ich schon viel gepostet...

bredulino schrieb:soweit ich weiß wurde INTERN erst kurz vor dem Attentat die GENAUE route entscheiden- diese deckte sich mit der bereits in der Zeitung veröffentlichten

Aber geändert hat es nichts.
Weder wurde im Vorfeld noch am Attentatstag hinreichend auf Sicherheit geachtet, wie z.B. verschlossene Fenster, das Positionieren von Scharfschützen auf Dächern, ausreichend vieles Wachpersonal, eine aktivere und nicht nur Spalier stehende Polizei vor dem Attentat usw.

es gibt auch neue Infos zu Dr. Alton Ochsner, einem Freund von Clay Shaw und zusammen mit Ed Butler Mitbegründer der Organisation INCA, der angeblich auch von Jim Garrison verdächtigt wurde an der Verschwörung beteiligt zu sein

Zu Ochsner

http://spartacus-educational.com/JFKochsner.htm

zu Ed Butler:

http://spartacus-educational.com/JFKbutlerED.htm


Ed Butler führte mit Oswald eine Radio-Debatte, nachdem dieser wegen seiner Pro-Castro-Flugblätter Handgreiflichkeiten mit Exilkubanern in der Öffentlichkeit hatte


ein neues Dokument belegt, dass die CIA mit Ochsners Klinik noch zwei Wochen vor dem Attentat in Dallas Kontakt hatte.




Mehr dazu hier:

http://educationforum.ipbhost.com/topic/24102-national-archives-release-first-batch-of-2017-jfk-documents/?do=findComment&comment=357466

@alle

Artikel der 64 Personen nennt, die mit Oswald zu tun hatten und direkt oder indirekt mit den US-Geheimdiensten verbunden waren

https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/oswald-s-intelligence-connections-how-richard-schweiker-clashes-with-fake-history

kasnudl schrieb am 06.08.2017:Bürgermeister Earle Cabell war seinerzeit für die Route des Autokonvois verantwortlich, die sehr kurzfristig geändert wurde. Unklar ist, warum diese nun ausgerechnet an jenem Grashügel mit erhöhter Schussposition vorbeiführte, nach einer Kurve, welche die Fahrt ohnehin verlangsamte. Unklar ist ferner, wie "Alleintäter" Lee Harvey Oswald Wochen vor dieser Änderung die Route gekannt haben könnte, als er die Arbeit im Schulbuchverlag annahm. Unklar ist auch, warum entgegen den sonstigen Gepflogenheiten die Dallas-Polizei geöffnete Fenster an der Route akzeptierte, auf eigene Scharfschützen verzichtete, auf der Dealay-Plaza kaum Polizisten hatte und die seitlichen Motorräder strich.

Dazu ein interessantes Detail:

Thought I would mention that one of the influential people that attended the advance planning meetings for the Dallas trip was the Mayor of Dallas in 63 and I think it was Earle Cabell or Eric ?. Doesn't really matter. I distinctly ...remember during a conversation at the dinner table weeks following (that surreal day), my father telling my mother that Thought I would mention that one of the influential people that attended the advance planning meetings for the Dallas trip was the Mayor of Dallas in 63 and I think it was Earle Cabell or Eric ?. Doesn't really matter. I distinctly ...remember during a conversation at the dinner table weeks following (that surreal day), my father telling my mother that "the Mayor thought agents riding on the back of the car (which was common protocol) would send a message and did not want his city to appear dangerous to the world though the media. He asked for subtle security exposure if and where possible."

https://vincepalamara.com/2014/02/05/cias-charles-cabell-brother-of-the-mayor-of-dallas-earle-cabell-if-looks-could-kill/ (Archiv-Version vom 04.04.2016)


Original anzeigen (0,5 MB)


General Charles Cabell hatte auch einige Verbindungen nach New Orleans und Personen, die ins Fadenkreuz der Ermittlungen Jim Garrisons gerieten, darunter auch Clay Shaw, den Jim Garrison ja wegen Verschwörung zum Mord an Kennedy anklagte

President Kennedy asked for Cabell’s resignation and the general was subsequently replaced on February 1, 1962, as the C.I.A.s deputy director. General Cabell’s subsequent hatred of John Kennedy became an open secret in Washington. He would later return to the Pentagon, after being relieved of his position at the CIA by JFK, where he would describe the President as a “traitor”. Cabell never forgave the President, and criticized him publicly and often. On one such occasion in 1962, he was introduced to the Foreign Policy Association of New Orleans by Clay Shaw.The Washington Post revealed in 1973 that New Orleans District Attorney Jim Garrison was preparing as late as March 1971 to accuse Charles Cabell of conspiracy in the Kennedy assassination

Der im obigen Post erwähnte Dr. Alton Ochsner hatte auch Verbindungen zu Cabell

Ochsner was also friends with Clay Shaw. Ochsner was president of the International House, whereas Shaw was director of the organization. Both men were also directors of the Foreign Policy Association of New Orleans and arranged for CIA Deputy Director to New Orleans to discuss the communist threat.

http://spartacus-educational.com/JFKochsner.htm

Ochsner gründete it Ed Butler antikommunistische Organisation INCA

According to James DiEugenio (Ed Butler: Expert in Propaganda and Psychological Warfare) Butler was also in close contact with Charles Cabell, Deputy Director of the CIA, and Edward Lansdale.

http://spartacus-educational.com/JFKbutlerED.htm


hier der Artikel über Ed Butler:

https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/ed-butler-expert-in-propaganda-and-psychological-warfare

kasnudl schrieb am 06.08.2017:Sehr sehr sehr sehr auffällig, dass jeder direkte und indirekte Beteiligte an diesem Attentat entweder bei der CIA angestellt war oder Kontakte zur CIA pflegte.

ja- man sollte aber bedenken dass es über die CIa hinausgehen könnte

http://jfkfacts.org/antonio-veciana-army-intelligence-collection/ (Archiv-Version vom 29.07.2017)


Jack Crichton ist in dieser Hinsicht auch interessant,

siehe Palamara:

https://vincepalamara.com/2014/02/05/cias-charles-cabell-brother-of-the-mayor-of-dallas-earle-cabell-if-looks-could-kill/ (Archiv-Version vom 04.04.2016)
http://jfkthelonegunmanmyth.blogspot.de/2015/09/who-was-behind-assassination.html


Howard Burris ist auch interessant

https://larryhancock.wordpress.com/?s=burris
Beitrag von bredulino (Seite 1.032)

auch General Godfrey McHugh
http://wherechangeobama.blogspot.de/2013/03/50-years-since-jfk-assassination_14.html


Generell:

http://jfkcountercoup.blogspot.de/2015/02/colonels-at-dealey-plaza.html
http://jfkcountercoup.blogspot.de/2015/02/more-colonels-at-dealey-plaza.html
http://educationforum.ipbhost.com/topic/23478-revolt-of-the-colonels/?tab=comments#comment-343713

@kasnudl

Noch was zu Cabell:

Earle Cabell was a member of John Birch Society, a racist and ultra-conservative. He was also a member of the CIA-funded Texas Crusade for Freedom with such ultra-right figures in its rows as Ted Dealey, Harold Byrd, George De Morendschildt and other white Russian emigrés, e.g. Bouhe. His collaboration with the CIA may have had link to the Crusade for Freedom which was used to mask the CIA funding of the Free Europe Radio. In my opinion, Earle Cabell was in on the assassination as Jim Garrison had suspected. His role could have been to make sure that the motorcade leads through Elm Street (not necessarily changing the plans, the plans were properly laid down from the start), and to ensure a collaboration of the local law enforcement.

Earle Cabell was a manager of the Texas Law Enforcement Foundation which in 1960 had John Connally as the president. Besides such right-wingers and Kennedy-haters as Ted Dealey, Gordon McLendon was also a member of the Texas Law Enforcement Foundation. McLendon was the owner of KLIF radio and other radio stations across the country. Jack Ruby admired McLendon, and he allegedly (according to Seth Kantor) had shouted out McLendon's name shortly after his arrest.

http://educationforum.ipbhost.com/topic/24102-national-archives-release-first-batch-of-2017-jfk-documents/?do=findComment&comment=357188

George Bouhe war Nachbar Jack Rubys und gab Marina Oswald Englisch-Unterricht

@kasnudl

was Hintergründe und Zusammenhänge betrifft ist auch dieses Buchkapitel interessant

https://ratical.org/ratville/JFK/FalseMystery/ModelOfExplanation.html

@bredulino



Das soll also das Dokument sein, welches belegt, dass Kennedy in einem anderen Sarg in Bethesda ankam als der Sarg, in den er in Dallas gelegt wurde? Dummerweise geht das aus dem zitierten Dokument gar nicht hervor, da dieses über den Transport der Leiche von Bethesda nach Washington geht. Es geht also lediglich daraus hervor, dass Kennedy NACH der Autopsie in einen "metal shipping casket" gelegt wurde.

@Aniara

Es liegt an dir, mit etwas mehr Ernsthaftigkeit an die Sache ran zugehen.

Das wird er nicht machen, da ihm mangels geeigneter Argumente nichts anderes übrig bleibt als die Argumente der anderen lächerlich zu machen.

@bredulino

soweit ich weiß wurde INTERN erst kurz vor dem Attentat die GENAUE route entscheiden- diese deckte sich mit der bereits in der Zeitung veröffentlichten

Belege vorhanden?

http://oswaldsmother.blogspot.de/2012/08/maybe-oswald-didnt-fire-shot.html

Africanus schrieb: Dummerweise geht das aus dem zitierten Dokument gar nicht hervor, da dieses über den Transport der Leiche von Bethesda nach Washington geht. Es geht also lediglich daraus hervor, dass Kennedy NACH der Autopsie in einen "metal shipping casket" gelegt wurde.

da steht aber:
Body REMOVED Body removed from metal shipping casket at NSNH at Bethesda

die Leiche wurde IN BETHESDA aus dem "metal shipping casket" gehievt.

Willst du behaupten, dass JFKs Leichnam in einem Ziersarg in Bethesda ankam, aus diesem auf dem Autopsietisch gelegt und dann in einen Liefersarg gelegt wurde, um dann während des "Transport nach Washington" oder danach wieder in den Ziersarg gelegt zu werden, in dem JFK auch begraben wurde

Original anzeigen (0,2 MB)


JFK wurde deiner Ansicht nach also zwei Mal (!) umgebettet





Belegt sind zwei unterschiedliche Särge VOR der Autopsie.


https://www.fff.org/explore-freedom/article/kennedy-casket-conspiracy/





Du hast recht, die Skeptiker sind auch nicht mehr das, was sie mal waren...

@bredulino

da steht aber:
Body REMOVED Body removed from metal shipping casket at NSNH at Bethesda

Natürlich, von den Leuten, die Kennedy nach der Autopsie für den Transport nach Washington D.C. umbetteten. Du solltest eben das Dokument als Ganzes lesen und nicht nur die Sachen, die Dir in den Kram passen. Das Dokument belegt nicht, was Du gerne belegen möchtest.

Willst du behaupten, dass JFKs Leichnam in einem Ziersarg in Bethesda ankam, aus diesem auf dem Autopsietisch gelegt und dann in einen Liefersarg gelegt wurde, um dann während des "Transport nach Washington" oder danach wieder in den Ziersarg gelegt zu werden, in dem JFK auch begraben wurde

Nein, ich meine, dass Kennedy in dem Sarg in Bethesda ankam, in den er im Parkland-Krankenhaus in Dallas gelegt wurde. Nach der Autopsie wurde er in einen "metal shipping casket" gelegt (, der durchaus mit dem ursprünglichen Sarg identisch sein kann) und für den Transport von Bethesda nach Washington D.C. in den bestellten Sarg gelegt.

Belegt sind zwei unterschiedliche Särge VOR der Autopsie.

Nein, das ist eben nicht der Fall, dafür gibt es weder glaubhafte Zeugen, noch ist es irgendwo dokumentiert.

bredulino schrieb:JFK wurde deiner Ansicht nach also zwei Mal (!) umgebettet

Was wäre daran so ungewöhnlich? Es sind eben zwei Paar Schuhe eine Leiche zu verschiffen als sie in einem Deko-Sarg zu beerdigen. Da hast du ganz andere Anforderungen an den Sarg.

Aniara schrieb:Was wäre daran so ungewöhnlich? Es sind eben zwei Paar Schuhe eine Leiche zu verschiffen als sie in einem Deko-Sarg zu beerdigen. Da hast du ganz andere Anforderungen an den Sarg.

Im Deko-Sarg wurde der Leichnam in Dallas abtransportiert und auf die Air Force One gebracht. Nach der Landung in Washington wurde dieser Sarg abgeladen.


Original anzeigen (0,3 MB)

Beitrag von bredulino (Seite 1.038)

Africanus schrieb:Nein, ich meine, dass Kennedy in dem Sarg in Bethesda ankam, in den er im Parkland-Krankenhaus in Dallas gelegt wurde. Nach der Autopsie wurde er in einen "metal shipping casket" gelegt (, der durchaus mit dem ursprünglichen Sarg identisch sein kann)

der ursprüngliche Sarg war kein "metal shipping casket"


Beitrag von bredulino (Seite 1.038)

Africanus schrieb:Nein, das ist eben nicht der Fall, dafür gibt es weder glaubhafte Zeugen, noch ist es irgendwo dokumentiert.

Wir haben das Dokument laut dem die Leiche Bethesda aus dem "metal shipping casket" gehievt wurde. HERAUSgehievt wurde er in Bethesda ein Mal- als er auf den Autopsietisch gelegt wurde

Die Zeugen, die ihn aus dem Sarg auf den Autopsietisch holten sprechen von einem schnörkellosen "shipping casket"- einige auch die Ankunft zweier Fahrzeuge- eins mit dem Ziersarg sowie Jackie und Bobby und ein anderes mit dem "metal shipping casket", indem sich die Leiche bei der Ankunft befand
https://www.fff.org/explore-freedom/article/kennedy-casket-conspiracy/


deine beiträge waren auch schon mal besser

Africanus schrieb:Belege vorhanden?

Komisch ich hatte schon vor langer Zeit Quellen gelifert... vielleicht brauchst du bei manchen Aspekten eben sehr lange... wie bei dem Krawattenknoten-"Durchschuss"

Beitrag von bredulino (Seite 644)


gerade entdeckt:

der USSS-Agent Floyd Boring hat mehrmals über seinen Aufenthalt in Dallas gelogen.


https://vincepalamara.com/2014/12/05/houston-well-dallas-we-have-a-major-problem-floyd-boring-in-texas-on-112263/ (Archiv-Version vom 07.12.2017)


Zur Rolle Borings
http://mcadams.posc.mu.edu/palamara/boring.html

@bredulino
@Africanus
Zumal die Autopsie in Dallas hätte stattfinden müssen. Frage mich im Bezug auf den Transport nach Maryland immer wieder nach dem warum. Oder kann ich mir die Antwort gleich selbst geben? Sorry werte Kollegen. Das alles kommt mir wie eine Flucht mit dem toten Präsidenten vor.

Die Frage wer von der Ermordung hätte Profitieren können stell ich mir auch immer wieder. Und in diesem Zusammenhang kommt mir zwangsläufig Lyndon Banes Johnson in den Sinn. Denn auch LBJ wollte mit aller Macht ins höchste Amt der USA. Zumal er ganz genau wusste das John F. Kennedy im falle eine Wiederwahl auf LBJ als Vize verzichten wollte.

Für mich persönlich ist LBJ ein Mann der ganz genau wusste was an diesem für die USA und die Welt verhängnisvollem Tag in Dallas passiert.
Ich stell LBJ als Mitverschwörer wenn nicht sogar als Mastemind in den Raum.

Für die Einen ist alles geklärt, für die anderen ist alles die reinste Verschwörung. Ich glaube, da wird auch in 10 Jahren noch keine Annäherung stattfinden und die Diskussion wird sich ewig weiterdrehen.

@bredulino

der ursprüngliche Sarg war kein "metal shipping casket"

Ist der Begriff "metal shipping casket" in irgendeiner Norm festgelegt?

Wir haben das Dokument laut dem die Leiche Bethesda aus dem "metal shipping casket" gehievt wurde. HERAUSgehievt wurde er in Bethesda ein Mal- als er auf den Autopsietisch gelegt wurde

Das ist eine Behauptung Deinerseits, die angesichts der Umstände, unter denen das von Dir zitierte Dokument erstellt wurde, nicht glaubwürdig ist.

deine beiträge waren auch schon mal besser

Sie sind immer noch um Welten besser als Deine Beiträge, da Du bis jetzt nicht in der Lage bist Deine Quellen anzugeben.

@EC145

Zumal die Autopsie in Dallas hätte stattfinden müssen.

[Steinbrück]Hätte, hätte, Fahrradkette [/Steinbrück]

Frage mich im Bezug auf den Transport nach Maryland immer wieder nach dem warum.

Es ware Jaqueline Kennedys Wunsch, dass JFK in Bethesda obduziert wird.

Kennedy wurde von mintestens zwei Scharfschuetzen ermordet. Hatte einen politischen Hintergrund ging wieder mal ums Geld. Oswald war nur ein Suendenbock der vom Nachtclub Besitzer Ruby glaube ich hiess er bevor er was ausblaudern konnte erschossen wurde. Monroe seine kleine Affaere wurde auch ermordet da man Angst hatte Kennedy hatte ihr steng Geheime Sachen erzaehlt. Da die Aerzte natuerlich auch gekauft waren stellte man das ganze als Selbstmord hin. Qas natuerlich gelogen war. So wie die beruehmte Mondlandung.