Ach, die ..Africanus schrieb:Das Gewehr, welches Oswald gelifert bekam, mit dem er auf den Backyard-Photos posiert und mit dem er dann Kennedy erschossen hat und welches er im TSBD zurückgelassen hat. Also genau die Mannlicher-Carcano.
Ach, die ..Und wieder kein Argument Deinerseits, eine wirklich schwache Leistung!
Äh, welche?
Die mit den Schlaufen oder die andere?
Die 36er oder doch die 40er
LIES ES !
Nein, ich erwarte keine Meinung von Dir, sondern Argumente!Angelkiller2 schrieb:Anstatt auf einen Link zu klicken, sich mit der Materie vertraut zu machen erwartest du meine Meinung dazu OHNE dir vorher eine eigene Meinung gebildet zu haben.
Umgekehrt wird ein Schuh draus, Du musst eindeutige Beweise für eine Verschwörung liefern! Das haben die "Zweifler" bis heute nicht geschafft, weswegen nur die Alleinschuld Oswalds als Möglichkeit übrig bleibt.Ok, verdächtig bedeutet also Oswald ist schuldig.
Und wieder kein Argument. Business as usual.
Selbst Jessy Curry ist sich nicht sicher !
Ok, ich lese das mal.
Das bezweifle ich, Du übernimmst eher ungefiltert die Meinungen anderer.
Das liegt aber dann einzig und allein an Deiner Unfähigkeit ein Argument zu formulieren. Das Einzige, das man von Dir hier mitbekommt, sind irgendwelche Links oder Zitate (meistens ohne Quellenangabe), die Du unkommentiert einstellst.
Eine Diskussion scheint leider nicht möglich.
Also hat Oswald schon als er im TSBD anfing das Attentat im Hinterkopf gehabt und wusste schon von diesem Tag an welche Route gefahren würde?
Das habe ich nicht behauptet, ich gehe beim Attentat auf Kennedy von einem günstigen Zufall für Oswald aus.
Zu Deinen Belegen:Scroll doch einfach weiter runter, dann wirst weitere Belege finden, darunter auch Aussagen hochrangiger SS-Agenten wie SS-CHEFs Rowley und Baughan
"The Advance Man"
Bruno stellt hier lediglich eine Behauptung auf. Was ist die Grundlage dafür?
Eine Primärquelle für diese angebliche Feststellung des HSCA wäre wirklich äußerst wertvoll!http://aarclibrary.org/publib/jfk/hsca/reportvols/vol11/pdf/HSCA_Vol11_Motorcade.pdf
Und dennoch fuhr Kennedy im offenen Wagen durch die Stadt.Und?
Und ehrlich gesagt, was bringt die Sicherung der Gebäude, wenn der Attentäter direkt an der Strecke steht? Das wäre bei einer Fahrt im offenen Wagen eh die einfachere Alternative (vgl. Gavrilo Princip).DESWEGEN gab es Polizeimotorräden zu beiden Seiten der Präsidentenlimousine
SAN ANTONIO- 11/21/63 ATSAIC STU STOUT
RIF#154-10002-10424: San Antonio Secret Service Final Survey Report. The report indicates that there were 18 motorcycles that “flanked the Presidential car as outriders.” Also utilized: a police helicopter along the motorcade route and 40 members of the Military Police from Ft. Sam. See also NBC video excerpt of San Antonio motorcade. See also RIF# 180-10093-10320: 5/31/77 Memorandum from HSCA’s Belford Lawson to fellow HSCA members’ Gary Cornwell & Ken Klein (revised 8/15/77).
Ja, wenn ich die Zitate anderer total aus dem Zusammenhang reiße, kann ich auch alles belegen. Aber es wundert mich nicht, dass Du zu solchen Mitteln greifst, da Du mit einer sachlichen Diskussion nicht ans Ziel kommst!Jedenfalls WEISST du, dass Dallas ein gefährliches Pflaster war. Deswegen ist dein Argument "Wegen der JFK-hassenden Exilkubaner in Tampa (und Miami) gab es größere Sicherheitsvorkehrungen" nicht valide.
Das Einzige, das sunlay dokumentiert hat, war, dass einige Leute der Dallas Police schlecht informiert waren. Die Entscheidung für die Location "Trade Mart" war jedenfalls eine Woche vor den Ereignissen von Dallas gefällt worden.- beim Trade Mart hatten einige SS-Leute immer noch bedenken
agent Gerald Behn, White House assistant Ken O'Donnell and Kennedy advance man Jerry Bruno were all opposed to the Trade Mart as the dinner destinationhttp://www.ctka.net/2014_reviews/survivors_guilt.html
There were other routes possible, and the motorcade route was not automatically determined by the selection of the Trade Mart. (ibid, p. 103) Palamara later adds that the final route was not actually decided upon until November 20th. He feels that this change, which included the dogleg, was kept secret after being authorized in Washington by agent Floyd Boring.... Another witness, Sgt. Sam Bellah told the author that the police did not know about the route change until the evening of November 21st. Bellah said the original plan did not have the motorcade pass in front of the Texas School Book Depository. Bellah said that his commander, Captain Lawrence, came to his home late on the evening of the 21st. He took him to the triple underpass to show Bellah the new route for the motorcycle advance escort, of which Bellah was a part. (ibid) Bellah said that there was never any explanation as to why the route was changed at the last moment.Selbst nach der Entscheidung für den Trade Mart hätte man die örtliche Polizei viel früher einbinden müssen.
Another local policeman, Captain Orville Jones told author Larry Sneed the same thing. That the motorcade route was changed just prior to the 22nd. Jones told the author that many people he knew in the Secret Service did not approve of going through Dealey Plaza at all. There were other routes discussed which avoided the triple underpass. (ibid)
Another witness to this strange alteration was motorcycle officer Bobby Joe Dale. Dale said that there was more than one route discussed and reviewed by the police. In fact, three had been bandied about. Dale said it was not until Kennedy's arrival at Love Field that morning that he was alerted to what the actual route was going to be. (ibid, p. 106)
In a suppressed Commission document the author found, the assistant police chief, Charles Batchelor, revealed that the secrecy about this change in the route made it hard for the local authorities to furnish any help to the Secret Service.Es war also noch einiges nicht festgelegt- wenn ich mich recht erinnere, hab es sogar noch am am 22. Streitigkeiten, wer in der Präsidentenlimousine mitfahren sollte
Dieser Teil des Warren-Reports beruht auf Aussagen von Leuten, die den Autocorso geplant haben.Diese Aussagen enthüllen bestenfalls die halbe Wahrheit
Winston Lawson told the Warren Commission that the dogleg was necessary, "Because it is my understanding there isn't any entrance to the freeway on Main Street." (ibid, p. 108) But as the HSCA correctly noted, " ... the Trade Mart was accessible from beyond the triple underpass in such a way that it was not necessary to enter the Elm Street ramp to the expressway. The motorcade could have proceeded westward through Dealey Plaza on Main Street, passed under the underpass and then proceeded on Industrial Boulevard to the Trade Mart."Beispiel 2
James Rowley wrote to the Commission that he had no knowledge of who actually released the motorcade route to the press. This seems another deception by Rowley. Palamara says it was Betty Forsling Harris a Dallas socialite on the local committee, who did so. She was working closely with representatives of John Connally, the Secret Service, and LBJ aide Bill Moyers.Beispiel 3
former Eisenhower press secretary Jim Haggerty, and former agent Darwin Horn who state that supplementing the Secret Service with local police was a common practice. He then quotes Winston Lawson as denying this before the Warren Commission under oath. His specific words were, "This was not usual procedure."
Was hat denn nun Herr Dulles damit zu tun? Betreibt @bredulino wieder einmal etwas "poisening the well"? Dieser Teil des Warren-Reports beruht auf Aussagen von Leuten, die den Autocorso geplant haben. Es ist somit vollkommen unerheblich, ob Herr Dulles, Lieschen Müller oder Schwanzus Longus diesen Bericht zu verantworten haben.Warum lässt man solche Falschaussagen und Halbwahrheiten dann durchgehen? Warum werden solche Aussagen nicht hinterfragt?
The correlations suggested in Figure Four are too obvious to overlook, and, having proved the chapter hypothesis, offer an even more chilling concept to consider: should we be more accurate in nomenclature and overlook the person who filled the chair and concentrate on the person who did the most?Und dass Herr Dulles JFK-Hasser und enge Verbindungen zu Dallas und den Cabells, ebenfalls JFK-Hasser,pflegte, machte ihn wirklich nicht befangen?
If we do that, all such future discussions on this subject must revolve around the question of THE DULLES COMMISSION.
Das heißt aber auchGroucho schrieb:Worin?
Na, in die Verschwörung.
Im Übrigen habe ich nicht behauptet, (dass irgendwer behauptet hat), dass alle USSS Mitarbeiter eingeweiht waren.
Alle meinte: Polizei, FBI, USSS, LBJ, usw.
Impliziter Anweisungen brauchten nur sehr wenige- einige wenige in Schlüsselpositionen
Oder glaubst du, es war nur die Unfähigkeit der Dienste und keine Verschwörung?
welche der Behörden war denn damals nicht befangen/kompromittiert bzw. profitierte schlicht und ergreifend von der Nichtaufdeckung?
Vielleicht eine Bordsteinrampe verwenden?
Das birgt natürlich das Problem, dass die eigenen (uneingeweihten ) Leute eine Gefahr für die Verschwörung werden.bredulino schrieb:Das heißt aber auch
- nicht alle Mitarbeiter der Polizei von Dallas waren eingeweiht
- nicht alle Mitarbeiter des FBI waren eingeweiht
Also ein paar haben sich verschworen und der Rest war einfach inkompetent?
Von der Nichtaufdeckung einer Verschwörung profitieren diejenigen, die beteiligt waren.
Also entweder übertreibst du hier maßlos, oder dem Spiegel Artikel fehlen wichtige INfos
Präsident Johnson nahm zu den Reynolds-Enthüllungen in einer Pressekonferenz Ende Januar nur kurz Stellung. Er sagte, er habe den Plattenspieler, den Reynolds erwähnte, von der Familie Baker bekommen. Johnson: "Wir hatten auch schon vorher Geschenke ausgetauscht. Baker verlangte nichts und erwartete, soweit mir bekannt war, ebensowenig eine Gegenleistung wie ich, als ich ihn beschenkte."http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46163087.html
In der Tat kann Johnson im Zusammenhang mit diesen Geschenken nicht der geringste Vorwurf eines Mißbrauchs seiner Stellung als Politiker gemacht werden.
Dennoch wurde die Plattenspieler -Geschichte von den republikanischen Gegnern Johnsons hochgespielt. Amerika befindet sich im Präsidentenwahljahr, und den Republikanern fehlte bisher jede Möglichkeit, Johnson anzugreifen, der in seinen ersten Präsidentenmonaten viele Erfolge erzielt hatte.Im Gegensatz zu dem, was du insinuierst, wurde das scheinbar genüsslich öffentlich breit getreten.
"Das wird ein Wahlkampfschlager", triumphierte deshalb der Vorsitzende des republikanischen Nationalkomitees, William E. Miller, "es geht schließlich um die Integrität der Regierung von der Spitze bis zum letzten Glied." Johnsons möglicher republikanischer Präsidentschaftsrivale Nelson Rockefeller sekundierte: "Das amerikanische Volk schätzt Funktionäre nicht, die Gefälligkeiten annehmen."
