Richtig! Und genau das ist das, was ich ablehne. Den Zwang, seine privaten Bedürfnisse an Drittanbietern abgeben.behind_eyes schrieb:Das Thema war hier diskutiert die Einführung des DE nebst der Thematik Wegfall von Bargeld.
Sowohl als auch:kuno7 schrieb:Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, der digitale Euro sei als Ersatz oder Alternative zum Bargeld gedacht?
Was ich so gelesen habe, soll der digitale Euro eine Alternative zu den bestehenden digitalen Zahlungssystemen darstellen.
Damit soll ein schnelles und sicheres gesetzliches Zahlungsmittel auf digitaler Basis gestaltet werden, das den Euro für Privatpersonen und Unternehmen in der bestehenden Form als Bargeld und auf Bankkonten ergänzt und vom Europäischen System der Zentralbanken des Euroraums ausgegeben würde.[2][3][4] Funktional vergleichbar ist der D€ als digitaler Zwilling des Euro-Bargelds mit digitalen Mobile-Payment-Zahlungssystemen wie Apple Pay, PayPal und Google Pay.[5]Sowie
infrastrukturseitig kostengünstigere gesetzliche Zahlungsalternative zu BargeldQuelle:
Der digitale Euro wird wie das Bargeld auch, von der Zentralbank ausgegeben. Da ist kein Drittanbieter im Spiel, zumindest keiner der vorher beim Bargeld nicht auch dabei war.m.A.o schrieb:Den Zwang, seine privaten Bedürfnisse an Drittanbietern abgeben.
richtig.
Bargeld und anonym? Vergiss es.
Bargeldindustrie. In Deutschland ist das Bargeld ähnlich beliebt wie in Österreich. Bei den großen Nachbarn wird Bargeld-Tracking mittlerweile von den deutschen Polizeibehörden und Staatsanwaltschaften bei Ermittlungen eingesetzt, wie mehrere Landespolizeien gegenüber der Plattform bestätigten.Quelle: https://www.derstandard.de/story/3000000278605/bargeld-ist-nicht-so-anonym-wie-angenommen
Das Geldtransportunternehmen holt Bargeld von den Supermärkten ab und erfasst dann alle Seriennummern. An dem Tag haben rund 1.000 Personen mit Bargeld bezahlt und aus dieser großen Masse soll man dann Ernährungsgewohnheiten einzelner Käufer ablesen können? Viel SpaßDas waren auch so meine Gedanken.
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Man kann die Wege einer Note zwischen Zählmaschinen nachverfolgen - okay. Dann kann man nachverfolgen, wer wo welche Scheine abhebt. Aber wie verfolgt man die Besitzverhältnisse dazwischen?
Als Alternative insoweit, dass man damit auch bezahlen kann, so wie mit Kreditkarte oder Paypal, aber eben nich als Ersatz für Bargeld. Macht ja auch keinen Sinn, da Bargeld ja gänzlich andere Grundeigenschaften hat als digitales Geld.
Scheint so ne Art Volkskrankheit zu sein, dass der Deutsche ständig Angst hat, man würde ihm sein Bargeld nehmen. Wer sollte daran ein Interesse haben? Wer sowas vorschlägt, würde doch sofort virtuell gelyncht werden.
Bargeld wird meiner Meinung nach nie abgeschafft werden, es wird einfach aussterben, so wie Videotheken oder Telefonzellen.
diejenigen, die die Geldflüsse kontrollieren wollen ;)
Und wer soll das sein? Die Illuminaten oder irgendwelche Dunkelmänner?
diejenigen die in dem Artikel von alhambra aufgeführt sind:
...Bei den großen Nachbarn wird Bargeld-Tracking mittlerweile von den deutschen Polizeibehörden und Staatsanwaltschaften bei Ermittlungen eingesetztin dem Artikel war auch von anderen Behörden die Rede, wurde aber nicht genannt, welche genau gemeint waren. Vielleicht sind z.B. Finanzämter gemeint oder Sozialbehörden usw.
Die wollen aber nich den Geldfluss kontrollieren, sondern Kriminalität bekämpfen.
...Bei den großen Nachbarn wird Bargeld-Tracking mittlerweile von den deutschen Polizeibehörden und Staatsanwaltschaften bei Ermittlungen eingesetzt
Und auch bei denen geht es dann um Steuerhinterziehung oder Sozialbetrug und nich darum "den Geldfluss zu kontrollieren" oder meinste das Sozialamt will dein kaufverhalten ausspionieren?
okay, dann nehme ich das mit dem Geldfluss zurück. Klar, es geht um Kriminalität und auch dies hier:
aber das ginge halt mit einem D-Euro mMn viel besser als mit Bargeld.
Weswegen Schwarzarbeit wohl auch in Zukunft eher Bar bezahlt werden wird. :)
Ich vertrete die Meinung, dass diese Entwicklung überhaupt nicht steuerbar ist.
Wenn eine Person 10 Tage vor dem Monatsersten, nur noch 100 Euro hat, kann sie die nicht in Handy/Internet Rechnungen "versenken", sondern muss sich davon Lebensmittel kaufen, um über die Runden zu kommen. Unter diesem Aspekt, habe ich das gedacht.
aus deinem verlinkten Artikel:
"Unsere Technologie ermöglicht es, auf Knopfdruck die Historie von Banknoten nachzuvollziehen", sagt der Geschäftsführer des nicht näher benannten Unternehmens. Es sammelt Seriennummern an einem zentralen Knotenpunkt – bei einem Geldtransportunternehmen – und verkauft Einblicke in die Datenbank an Ermittlerinnen und Ermittler.Quelle: standard.de
Diese Kosten werden flächendeckend verteilt. Die Anwender von virtuellem Geld bezahlen dafür. Aber das ist eine anderes Thema
Ja, schon klar. Das Netz hat derzeit mehr Löcher als alles andere. Vor allem weil die Behörden nicht an deinem 10er sondern vor allem an den großen Scheinen der Mafia Interesse hat.
Es wird kein Kreditinstitut dahinterstehen soweit ich das verstanden habe, es wird direkt von der Zentralbank ausgegeben, also quasi der Gegenwert eines 10EUR Schein Auf einem Chip der ausgelesen werden kann und der Wert wird transferiert. Soweit ich das veretehe, wird hierbei kein Konto belastet, die Belastung erfolgt direkt lokal auf dem Datenträger.
Ist aber ähnlich wie mit der Kommunikation bei Kriminellen...man da schon eine gewisse Kontrolle haben, also eine Kontrolle ist Grundsäule der Bekämpfung von Kriminalität.
Sehe ich genauso.EDGARallanPOE schrieb:Ich vertrete die Meinung, dass diese Entwicklung überhaupt nicht steuerbar ist.
Den bisherigen Möglichkeiten der bargeldlosen Zahlung, sowie dem hinzukommenden DE, werden sich eine nicht genau vorhersagbare Anzahl von Personen zuwenden.
Der Bargeldtransfer wird auf lange Sicht also abnehmen. Wenn dann die Bargeldtransfer-Rate immer weiter sinkt....40%....30%....25%, dann ist doch iwann der Kipppunkt erreicht, an dem sich die Bereitstellung und Verteilung von Bargeld, für nur noch wenige Personen die es nutzen, weder von der Kostenseite noch vom Aufwand her mehr lohnt.
Erst wird massiv die Verfügbarkeit von Bargeldautomaten eingeschränkt, bevor man dann in einem finalen Schritt das Bargeld abschafft
Der DE soll offline funktionieren. Für Strom gibt es Sozialsysteme.
