Reichen dir die vorherigen Beiträge und der Link von Sooma nicht? Evtl einfach mal lesen, soll schon mal helfen...KimByongsu schrieb:Vielleicht erklärst Du ersteinmal, was eingeordnet werden soll.
Schwierig... Der Ehemann berichtet es ganz ähnlich: https://mccannpjfiles.co.uk/PJ/Gaspar.htm#p13p3916Wiedergast schrieb:Tja wie ordnet man das ein?
Leider kann ich kein Englisch. Bitte noch einmal auf Deutsch in eigenen Worten. Danke!
During the period we stayed at the villa I remember a gesture made by David Payne.Quelle: https://mccannpjfiles.co.uk/PJ/Gaspar.htm
I do not remember the context of the conversation between David and Gerry, but I do remember seeing David use his left index finger to rub his nipple, using circular movements, whilst he put his right index finger into his mouth, touching his tongue. This happened during a meal, at the end of the day in the villa, I do not remember the time or the date, but we would usually dine between 19.30 and 21.00 every day. I think this happened in the middle of the holiday.
I remember that when I saw this gesture I immediately thought it to be in very bad taste, independently of the context of the conversation they were having. We were sitting around a white plastic table in the villa. I don't know if anyone else saw the gesture, apart from my wife Katherina. After this gesture, we did not notice any others and as far as I know, the gesture was not repeated.
Während unseres Aufenthalts in der Villa erinnere ich mich an eine Geste von David Payne.Diese Geste hat er (Ich weiß gerade nicht genau wann) in einem anderen, gemeinsamen Mallorcaurlaub gemacht.
Ich erinnere mich nicht an den Kontext des Gesprächs zwischen David und Gerry, aber ich erinnere mich, wie David seinen linken Zeigefinger benutzte, um seine Brustwarze mit kreisenden Bewegungen zu reiben, während er seinen rechten Zeigefinger in seinen Mund steckte und seine Zunge berührte. Dies geschah während einer Mahlzeit, am Ende des Tages in der Villa, ich erinnere mich nicht an die Zeit oder das Datum, aber wir aßen normalerweise jeden Tag zwischen 19.30 und 21.00 Uhr. Ich denke, das ist mitten im Urlaub passiert.
Ich erinnere mich, dass ich diese Geste sofort als sehr geschmacklos empfand, unabhängig vom Kontext des Gesprächs, das sie führten. Wir saßen um einen weißen Plastiktisch in der Villa. Ich weiß nicht, ob außer meiner Frau Katherina noch jemand die Geste gesehen hat. Nach dieser Geste haben wir keine anderen bemerkt und soweit ich weiß, wurde die Geste nicht wiederholt.
Das wird so nicht funktionieren. Leider funktioniert unser Gehirn nicht wie eine Festplatte. Und selbst wenn sich die Smiths noch nach der langen Zeit erinnern könnten, wäre eine solche Identifizierung spätestens mit der Veröffentlichung der vielen Bilder von CB in der englischen Presse wertlos, da man eine Beeinflussung der Erinnerung durch diese Veröffentlichungen nicht ausschließen könnte, ja diese sogar sehr wahrscheinlich wäre.
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Als er "das" erwähnte, saugte Dave an einem seiner Finger und schob ihn in seinen Mund hinein und aus ihm heraus, während er mit der anderen Hand seine Brustwarze umkreiste, mit einer zirkulierenden Bewegung über seine Kleidung. Dies geschah auf provokative Weise, wobei eine explizite Andeutung in Bezug auf das, was er sagte und tat, erfolgte.Quelle: von Sooma genannter Link
Das ist durchaus naheliegend. Besonders makaber ist, wenn man die These von nicht besonders clever in Betracht zieht, dass 2007 in Spanien ein kleines Mädchen auf dessen Beschreibung Maddie passte zussammen mit einem Mann in einen T3 Bus gesehen worden ist...
Für mich ist das keine obszöne Frage, sondern die Frage danach, ob Maddie immer noch Muttermilch trinkt. Ich kenne eine Mutter, die hat ihr 4-jähriges Kind immer noch gestillt. Ich kenne noch eine andere Mutter, die zwei Kinder schnell hintereinander bekam. Dabei hat sie das erste Kind nicht abgestillt und beide Kinder haben dann Muttermilch getrunken.
When he mentioned 'this', Dave was sucking on one of his fingers, pushing it in and out of his mouth, whilst with the other hand he circled his nipple, with a circulating movement over his clothes. This was done in a provocative manner there being an explicit insinuation in relation to what he was saying and doing. - Witness statement of Katherina Zacharias Gaspar 2007.05.16
Die Sichtung wurde am 26.05.2007 gemeldet. Das Ehepaar Smith hatte gegen 22 Uhr einen cirka 1,75 Meter großen Mann mit braunem Haar gesehen, der ein Kind, wahrscheinlich ein Mädchen, etwas merkwürdig auf den Armen trug. Das war cirka 500 Meter von der Ferienwohnung entfernt. Herr Smith sprach ihn an, fragte ob die Kleine jetzt ins Bett müsse. Aber der Fremde antwortete nicht, was Herr Smith als sehr unhöflich empfand.
Das kann man so oder so sehen. Ich würde eine solche Geste auch als unpassend empfinden. Aber es ist sicher kein Hinweis auf ein Verbrechen oder verbrecherische Absichten. Wir müssen irgendwelchen Leuten nun nicht völlig ohne Beweise oder Hinweise Straftaten unterstellen.
Wäre ich nicht drauf gekommen und würde das auch eher sexuell verstehen. Ein (An-)Deuten auf die Brust, ok... aber mit einem Finger den Nippel umkreisen und dabei den anderen Finger in den Mund stecken und dran lutschen bzw. Rein-Raus-Bewegungen damit machen? Naaaaja... würde mir jetzt auch wirklich niemand einfallen, der ein Gespräch das Stillen betreffend mit derartigen Gesten unterstreichen würde oder sowas jemals getan hätte. Ich wäre ganz sicher auch alarmiert gewesen.Firmlead schrieb:Für mich ist das keine obszöne Frage, sondern die Frage danach, ob Maddie immer noch Muttermilch trinkt.
Das sind jetzt aber ziemlich seltene Ausnahmen. Es gab im übrigen in Deutschland schon Verurteilungen von Müttern wegen sexuellen Missbrauchs, da sie ihre Kinder so lange gestillt hatten. Da hatte deine Bekannte also Glück, dass dies nicht irgendwelchen Behörden bekannt war.
Das ist sicher richtig. Gerade auch die in der Aussage gezogene Verbindung zu Kinderpornografie ist wohl ziemlich überzogen.
Das ist unwahr was du schreibst. C.B. ist. Im Oktober 1993
verhängte das Amtsgerichts Würzburg eine zweijährige Jugendstrafe gegen den damals noch Minderjährigen wegen «sexuellen Missbrauches eines Kindes, versuchten sexuellen Missbrauchs eines Kindes sowie Vornahme sexueller Handlungen vor einem Kind», wie aus GerichtsunteQuelle:
Ja, das denke ich auch. Man muss nun auch nicht zu prüde und naiv tun. Hier im Thread hat man manchmal den Eindruck einige User sind sehr "behütet" aufgewachsen, um es mal freundlich auszudrücken.
Nicht jedes seltsame und nicht angemessene Verhalten hat direkt schlimme Hintergründe.
Meld dich wieder, wenn du einen Beweis dafür hast. Deine persönliche Meinung kenne ich ja schon lange. Den Rest deiner Unterstellungen kannst du gerne für dich behalten.Mokka77 schrieb:... Der sexuelle Missbrauch an einem Kind, wird wohl nicht ohne körperlichen Kontakt an dem Kind vonstatten gegangen sein. Ebenso die Kindesmisshandlung. ...
Eben darum erkenne ich es als obzöne Geste. ;)
(...) Um strafbaren Missbrauch handelt es sich, wenn sexuelle Handlungen am Körper des Kindes stattfinden oder der Erwachsene bzw. Jugendliche sich entsprechend anfassen lässt, z.B. die Genitalien des Kindes manipuliert, ihm Zungenküsse gibt, sich vom Kind befriedigen lässt. Zu den schweren Formen zählen Vergewaltigungen aller Art: vaginal, oral, anal. Es gibt auch Missbrauchshandlungen, die den Körper des Kindes nicht direkt einbeziehen, z.B. wenn jemand vor einem Kind masturbiert, sich exhibitioniert, dem Kind gezielt pornografische Darstellungen zeigt oder es zu sexuellen Handlungen an sich selbst - beispielsweise auch vor der Webcam - auffordert.
Das Fotografieren oder Filmen von Missbrauchshandlungen ist eine besondere Form sexuellen Missbrauchs. (...)
Auch das Strafgesetzbuch spricht von sexuellem Missbrauch, meint aber anders als der allgemeine Sprachgebrauch damit nur die strafbaren Formen sexueller Gewalt. (...)
