Wo ist Rebecca Reusch?

Die Message der Mutter wurde um 8:42 IM HAUS empfangen.
Florian sagt aber um 8:30, Rebecca ist schon weg.
Das Handy ist nicht mehr im Haus.

Das allein würde noch der Möglichkeit Raum geben, dass Rebecca das Haus verlassen hat und dabei ihr Handy im Haus vergaß. Dass sie später, als Florian weg war, zurückkehrte, das Handy abholte und wieder ging. Dass die Zehnjährige sie vor der Schule gesehen haben kann, Samantha sie an der Bushaltestelle und die Nachbarin wohl auch.

Aber: Die Polizei sagt, dass das Handy nach der 8:42-Message dauerhaft ausgeschaltet worden ist.

Daher kann das nicht sein (gehen, Handy vergessen, wiederkommen). Oder mache ich einen Denkfehler?

Ufologie schrieb:Die Message der Mutter wurde um 8:42 IM HAUS empfangen.

Das wurde bisher nicht bestätigt.
Und im letzten Interview mit der Mutter klingt es sogar so, als ob die Polizei das zwar vermute, aber keinen sicheren Beweis habe.

"„Die hängen sich an einem Whatsapp-Häkchen auf, laut dem meine Tochter noch eine Nachricht von mir bekommen, aber nicht gelesen hat. Deswegen müsse sie am Morgen noch im Haus gewesen sein. Ihr Handy könnte sich aber auch irgendwo anders nochmal eingeloggt haben!“, lautet ihr Vorwurf." https://www.derwesten.de/panorama/rebecca-reusch-aus-berlin-vermisst-anruf-macht-der-familie-hoffnung-id216510285.html

@arpanet

WhatsApp speichert aber auch den GPS-Standort und, so weit ich heute hier las, aus welchem Netz die Message kam. Und selbst wenn nicht: Der Router wird es wissen.

Ufologie schrieb:WhatsApp speichert aber auch GPS und, so weit ich heute hier las, aus welchem Netz die Message kam. Und selbst wenn nicht: Der Router wird es wissen.

Wenn man der Mutter glauben darf haben die jedenfalls keine konkretere Spur als die 2 grauen Whatsapp-Haken auf dem Handy der Mutter. Warum auch immer.

Ufologie schrieb:WhatsApp speichert aber auch GPS und, so weit ich heute hier las, aus welchem Netz die Message kam. Und selbst wenn nicht: Der Router wird es wissen.

Welches Wissen steckt im Router? GPS Koordinaten sicher nicht. Der genaue Ort eines verbundenen Gerätes lässt sich ebenfalls nicht aus dem Router ablesen, auch nicht der Raum innerhalb des Hauses. Das Gerät kann sich auch im Vorgarten oder im Garten oder im Nachbarhaus befinden.

Edelstoff schrieb:Welches Wissen steckt im Router? GPS Koordinaten sicher nicht. Der genaue Ort eines verbundenen Gerätes lässt sich ebenfalls nicht aus dem Router ablesen, auch nicht der Raum innerhalb des Hauses. Das Gerät kann sich auch im Vorgarten oder im Garten oder im Nachbarhaus befinden.

Na gut. Dann gäbe es noch die Möglichkeit, dass sie das Handy mit vor die Tür nimmt, die Message empfängt und das Gerät ausschaltet, während Florian ins Wohnzimmer geht und sie vermisst.

Oder dass sie in einem anderen WLAN eingeloggt war. Oder auch sogar dass die Nachricht in Wahrheit nie ankam. "Zuletzt gesehen" und Haken bei Whatsapp sind nämlich alles andere als bugfrei.

Es geht noch weiter: Auch der Gesprächsinhalt Florian / Mutter mag zwar den Ermittlern aus Zeugenaussagen vorliegen, ob er in einem Prozess verwendet werden kann, ist potentiell unklar.

Sparky13 schrieb:Kirsten schrieb:
Schade. Sehr schade, dass auch in diesem Forum so oberflächlich und ungeprüft argumentiert wird und die wesentlichen Aussagen aus den wesentlichen Quellen kaum zur Kenntnis genommen werden.
Hier nun zum wiederholten Mal das wörtliche Zitat des Sprechers der Staatsanwaltschaft:
"Die Fakten deuten eindeutig darauf hin, dass Rebecca das Haus nicht lebend verlassen hat."
Und hier auch noch zum Nachhören: Youtube: WELT THEMA: Überraschende Wende im Fall Rebecca
Da kann ich nur zustimmen. Aber einige wollen es nicht wahr haben und interpretieren es einfach um, weil die Öffentlichkeit von den laufenden Ermittlungen nur ein paar Bröckchen mitbekommt.

Man hat manchmal das Gefühl, es ist ein Bus vom örtlichen Querulantenclub vorgefahren. Und so wird seitenweise der Thread zugemüllt.

danke @Kirsten, danke @Sparky13

""Die Fakten deuten eindeutig darauf hin, dass Rebecca das Haus nicht lebend verlassen hat." "

"Man hat manchmal das Gefühl, es ist ein Bus vom örtlichen Querulantenclub vorgefahren."

Das Handy von Rebecca befand sich zur Zeit der Nachricht der Mutter im Haus der Schwester. Nachweismöglichkeiten bestehen viele: Routerinformationen, Whatsapp-Daten usw.

Wenn ihr schon rumspinnen wollt dann zumindest unter dieser Prämisse. Die Vermutungen der Mutter, dass die Nachichten woanders empfangen wurden sind fragwürdig.

Dass die Polizei nicht jedes einzelne Detail preisgibt ist bereits unter normalen Gegebenheiten verständlich. Nachdem die Familie sich so interview-freudig gezeigt hat zwingend.

Edelstoff schrieb:Es geht noch weiter: Auch der Gesprächsinhalt Florian / Mutter mag zwar den Ermittlern aus Zeugenaussagen vorliegen, ob er in einem Prozess verwendet werden kann, ist potentiell unklar.

Die wichtigsten Aussagen des Telefonates hat die Mutter mehreren Personen in persönlichen Gesprächen übermittelt, ja sogar Bild- und Tonaufnahmen diesbezüglich autorisiert. Es gibt also genug weitere Personen, die die Aussagen der Mutter bei Schweigen oder Gedächtnisverlust vor Gericht glaubhaft bezeugen könnten.
Ein weiterer Grund dafür, dass es für alle Beteiligten am besten ist, zu eigenen Zeugenaussagen in der Öffentlichkeit/Ermittlungsinhalten am besten zu schweigen. Das gilt nicht nur für den TV.

Chrocus schrieb:Das Handy von Rebecca befand sich zur Zeit der Nachricht der Mutter im Haus der Schwester. Nachweismöglichkeiten bestehen viele: Routerinformationen, Whatsapp-Daten usw.

Wir wissen nicht, wo (genau) sich das Telefon befindet. Wir können nicht annehmen, den Ort zu kennen und dann rückwärtsgehen und über mögliche Beweise für den Standort des Telefons suchen. Wir müssen bei den bekannten Fakten starten.

Der Startpunkt sind die Ausführungen von Herrn Hoffmann (XY), Herrn Steltner (PK) und Frau Klein: Es muß Spuren geben, die "übereinandergelegt" ein Tötungsdelikt im Haus nahelegen, aber nicht sicher beweisen. Es besteht die Möglichkeit, daß es gar kein Tötungsdelikt (Leiche) im Haus gibt (Klein).

Von hier können wir loslaufen und überlegen, welche Spuren sich aus Telefon- und Routerdaten und den Widersprüchen in den Zeugenaussagen des Schwagers ergeben können, die zu dem bekannten Ergebnis führen würden (Tötungsdelikt im Haus wahrscheinlich, aber nicht sicher).

Edelstoff schrieb:Von hier können wir loslaufen und überlegen, welche Spuren sich aus Telefon- und Routerdaten und den Widersprüchen in den Zeugenaussagen des Schwagers ergeben können, die zu dem bekannten Ergebnis führen würden (Tötungsdelikt im Haus wahrscheinlich, aber nicht sicher).

Sicherlich hast du nur zufällig mal wieder die allg. Ermittlungsergebnisse vergessen, die Herr Hoffmann (XY) zuerst genannt hat.

Thodde schrieb:Sicherlich hast du nur zufällig mal wieder die allg. Ermittlungsergebnisse vergessen, die Herr Hoffmann (XY) zuerst genannt hat.

Was soll das sein? Die Tatsache, daß Rebecca im Haus des Schwagers übernachtet hat und seitdem ein Lebenszeichen von ihr fehlt. Muß man das jetzt in jedem Post dazuschreiben?

Beide Handys haben doch gleichzeitig den W-LAN Bereich verlassen...
Oder?!?

Edelstoff schrieb:Von hier können wir loslaufen und überlegen, welche Spuren sich aus Telefon- und Routerdaten und den Widersprüchen in den Zeugenaussagen des Schwagers ergeben können, die zu dem bekannten Ergebnis führen würden (Tötungsdelikt im Haus wahrscheinlich, aber nicht sicher).

Hat in diesem Fall Frau Klein die Deutungshoheit? Oder darf man auch mal Richtung Ermittler schielen, die für dich anscheinend wochenlang umsonst Wälder durchsuchen?

Edelstoff schrieb:Was soll das sein? Die Tatsache, daß Rebecca im Haus des Schwagers übernachtet hat und seitdem ein Lebenszeichen von ihr fehlt. Muß man das jetzt in jedem Post dazuschreiben?

Ich masse mir nicht an, die allgemeinen Ermittlungsergebnisse zu kennen, lasse sie aber auch nicht immer wieder sang- und klanglos unter den Tisch fallen.
Du nimmst für dich in Anspruch, dich an die Fakten zu halten, dann solltest du auch nicht wiederholt die Fakten verschweigen, deren Inhalt du nicht kennst.