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Wo ist Rebecca Reusch?

128.861 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Berlin, Verschwunden ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wo ist Rebecca Reusch?

Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 07:47
Zitat von BalouHetBalouHet schrieb:nd wo (absolut?) keine Hinweise, (vermutlich/wahrscheinlich) auch kein Totschlag. Das Haus soll Rebecca nicht lebend verlassen haben, nur haben sie absolut nichts präsentieren können was diese Hypothese stützt.
mal wieder diese Mär! Wir wissen nicht, welche Spuren, Indizien sie haben. Sie reden davon, dass R. das Haus nicht lebend verlassen hat. Eine StA darf nicht lügen....Und sie werden den Teufel tun, das öffentlich zu "präsentieren". Die Verteidigung könnte sich da schön drauf einstellen. Man wäre ja total bescheuert, diesen Vorteil nicht zu nutzen.
Ja, lass uns mal überlegen, was könnte das sein?
Stellen wir uns vor, R.s Handy hätte die WA der Mutter um 8.42 h im Haus empfangen. Wo ist es dann? Stellen wir uns weiter vor, die Schuhe von R. sowie ihre Klamotten (Jacke, Hose, Hoodie) wurden gefunden. Wie ist R. dann lebend aus dem Haus? Und dann gibt es eben doch noch weitere "Spuren" aus dem Haus. Steltner hat es selber gesagt. Diese sind zwar "relativ" unauffällig. Warum? Weil sie aus einem Haus sind, wo sich Täter und Opfer aufgehalten haben. In familiärer Verbundenheit.
Genau darum ist es so schwierig, zweifelsfrei nachzuweisen, was passiert ist.


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gestern um 08:40
Der zitierte Beitrag von behind_eyes wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag
Ja, also, ich hab jetzt mal gesucht auch hier im Forum. Ich mag mich irren, aber, die Zeitungen meldeten zuerst die EB haben die Router Daten untersucht. Ich finde keinen Eintrag hier, wo Zeitlich gesehen, die Familie dies zu erst tat. Jedoch, das kann ich finden, hat die Familie nachdem die EB die Daten ausgelesen haben behauptet, sie hätten durch ihren Experten die Daten evtl vor den EB ausgelesen.

So oder so ähnlich. Nagelt mich bitte nicht fest. Schaut mal selbst nach =)


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gestern um 08:51
Zitat von BalouHetBalouHet schrieb:Das Haus soll Rebecca nicht lebend verlassen haben, nur haben sie absolut nichts präsentieren können was diese Hypothese stützt.
Kleiner aber feiner Unterschied: sie präsentieren nichts. Ob sie es nicht können oder nicht wollen, wissen wir nicht.
Zitat von sunrise2008sunrise2008 schrieb:Am Anfang, als Rebecca vermisst war, ging die Polizei wir bei fast jeder abgängigen 15jährigen erstmal davon aus, dass sie am nächsten Tag wieder da ist. Das ist ganz normales Verhalten. Was nicht heißt, dass es denen egal war.
Bei abgängigen Minderjährigen geht die Polizei AUS PRINZIP immer von einer Gefährdung aus und agiert entsprechend. Zumindest offiziell.
Dass man sagt „jeder kann gehen, wohin er will, solange es keine Anzeichen auf Ungereimtheiten gibt warten wir erstmal ab“ oder „die meisten tauchen schnell wieder auf“ gilt nur bei Erwachsenen bzw. inoffiziell. Formal müssen bei Minderjährigen sofort Maßnahmen ergriffen werden.
Zitat von sunrise2008sunrise2008 schrieb:Trotzdem wäre ich als Eltern nicht auf die Idee gekommen, den Router auszulesen. Ok, da ist aber jeder anders. Will ich gar nicht bewerten.
Das stimmt allerdings. Es ist schon eine komische Sache, nur andererseits: solange die nicht von einem Tatverdächtigen oder einem Mitwisser durchgeführt/initiiert wurde, lässt sich hier keine irgendwie geartete Manipulationsabsicht erkennen. Es wäre denkbar, dass man auf der Suche nach Hinweisen zufällig auch auf eine ungewöhnliche Idee kommt.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Und in einer erster Aussage soll er auch eine andere Uhrzeit, wann er nach Rebecca gesehen haben will, angegeben haben als bei einer zweiten Aussage.
In diesem Falle wissen wir es nicht, aber tatsächlich Unschuldige und Zufallszeugen werden doch fast automatisch Wiesenstücken und kleinere Unschärfen in den Aussagen haben - eben weil sie nicht genau über jeden Moment des Lebens Buch führen und sich später aber an Details erinnern sollen, die sie sich nicht gemerkt haben. Wozu auch? Da ist es dann schwer, später präzise zu antworten. Und wenn man dann genauer Angaben machen soll besteht die Gefahr, dass das Gehirn die tatsächlichen Erinnerungen mit Dingen ergänzt, die den Ablauf „rund“ und plausibel machen.

D. h. verdächtig ist ja eher, wenn ein angeblich völlig Unbeteiligter auf jede Frage eine perfekte Antwort weiß, von Anfang an und „unangreifbare“ Aussage präsentiert und dadurch auffällig wirkt. Und wenn dann noch nachweislich Dinge nicht passen… also z. B. da erklärt jemand hgenau warum er um eine Uhrzeit irgendwo war und Fakten belegen etwas anderes.
Zitat von Claudius_ZornClaudius_Zorn schrieb:Die EB haben das verschwinden von RR sehr ernst genommen, allerdings haben sie aus Sicht der Familie, nicht so gehandelt wie sie es sich wünschten.
Aber, was hat die Familie denn erwartet?
Ich habe es mal auf der Nähe miterlebt wie eine Minderjährige verschwand und zum Glück wohlbehalten wieder auftauchte. Die EB sind in einem Zwiespalt weil sie zunächst ein Verbrechen nicht ausschließen können und die Angehörigen Tatbeteiligte sein könnten.

Wenn jemand aber wirklich weggelaufen ist oder von Dritten entführt wurde, sind die Angehörigen selber Opfer.

Im Umgangston müsste daher ein Weg stattfinden, der in beiden Szenarien passt bzw. Man kann ja Vorsicht gegenüber potentiellen Tatbeteiligten dennoch so empathisch justieren, dass man Unschuldige nicht zusätzlich traumatisiert.

Wenn die EB von Anfang an wie die Axt im Walde auftreten ist das Verhältnis für alle Zeiten kaputt. Möglicherweise ist das hier passiert. Wenn nicht die ganze Familie tatbeteiligt ist, aber alle im falschen Ton angesprochen wurden, war da möglicherweise postwendend das Verhältnis gestört und es entwickelte sich eine Wagenburg-Mentalität der Familie gegen die EB. Was einem Täter, wenn er aus der Familie käme, natürlich sehr zupass käme.
Der zitierte Beitrag von Agrimony wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag
Korrekt. Die Polizei musste sofort ernsthaft ermitteln weil bei abgängigen Minderjährigen immer von einer Gefahr ausgegangen werden muss. Ob das nur formal oder auch tatsächlich geschah und was der Familie kommuniziert wurde, wissen wir nicht.

Ich unterstelle den EB nicht, dass sie nicht sofort massiv losgelegt haben, nur haben sie der Familie genau das erstmal vermittelt. Das war womöglich nicht besonders geschickt weil wenn ein Kind aus meiner Familie verschwindet weil ich doch, dass die Polizei in Wallung kommt und nicht, dass man mich mit Aussagen wie „wir haben genug anderes zu tun“ abwimmelt.

Und wenn das Verhältnis einmal nachhaltig gestört ist, ist es gelaufen. Das scheint hier passiert zu sein.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 08:59
Zitat von VolvicVolvic schrieb:Wenn die EB von Anfang an wie die Axt im Walde auftreten ist das Verhältnis für alle Zeiten kaputt. Möglicherweise ist das hier passiert. Wenn nicht die ganze Familie tatbeteiligt ist, aber alle im falschen Ton angesprochen wurden, war da möglicherweise postwendend das Verhältnis gestört und es entwickelte sich eine Wagenburg-Mentalität der Familie gegen die EB. Was einem Täter, wenn er aus der Familie käme, natürlich sehr zupass käme.
Du schreibst es doch selbst: WENN. Es gibt doch überhaupt keine Anzeichen dafür, dass die MoKo sich derart verhalten hat. Vllt mag die Familie das so empfunden haben, dass spreche ich ihnen nicht ab, aber ob es Tatsächlich so war, wissen wir nicht.
Zitat von VolvicVolvic schrieb:Bei abgängigen Minderjährigen geht die Polizei AUS PRINZIP immer von einer Gefährdung aus und agiert entsprechend. Zumindest offiziell.
Dass man sagt „jeder kann gehen, wohin er will, solange es keine Anzeichen auf Ungereimtheiten gibt warten wir erstmal ab“ oder „die meisten tauchen schnell wieder auf“ gilt nur bei Erwachsenen bzw. inoffiziell. Formal müssen bei Minderjährigen sofort Maßnahmen ergriffen werden.
Das ist nicht richtig. Aber das können die Juristen hier noch mal einmal genau erläutern. Ich glaube es Betrifft Kinder bis zu 14 Jahren. Da geht man von Gefährdung aus. Bei einer 15 jährigen Teenagerin dann eben nicht mehr.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:11
@behind_eyes
Der User @Ghuron, gut protokollierte und lesenwerte Beiträge im Übrigen, sprach davon, dass die BILD einen Tag bevor die Polizei am 25.02.2019 den Router auslas, bereits über Zeitangaben aus dem Router berichtete.
Zitat von GhuronGhuron schrieb am 21.02.2024:Man muss sich das nämlich mal so vorstellen: Die Ermittlungsbehörden kamen am 25.02.19 und haben den Router ausgelesen. Aber einen Tag zuvor sprach die BILD in einem Interview bereits davon, dass R.'s Smartphone „zwischen 6 und 8 Uhr im Router eingeloggt gewesen sein soll“. Wie sich später herausstellte, soll ein Bekannter der Familie den Router ausgelesen haben. Eine Anfrage an die BILD Redaktion ergab auch, dass diese Information zur zeitlichen Angabe von der Familie und nicht von der Polizei stammt.
Leider konnte ich nur einen Bild-Artikel vom 25.02.2019, dafür aber mit frühem Zeitstempel um 08.46 h, finden, als die Polizei vermutlich gerade erst dabei war, den Router auszulesen.

https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/vater-spricht-in-bild-wo-ist-meine-tochter-rebecca-15-60328608.bildMobile.html

Ein genaues Datum, wann die Familie den Router auslesen ließ, ist in den öffentlichen Berichten nicht auffindbar.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:16
Zitat von Claudius_ZornClaudius_Zorn schrieb:Du schreibst es doch selbst: WENN. Es gibt doch überhaupt keine Anzeichen dafür, dass die MoKo sich derart verhalten hat. Vllt mag die Familie das so empfunden haben, dass spreche ich ihnen nicht ab, aber ob es Tatsächlich so war, wissen wir nicht.
Es geht nicht um die MoKo, es setzt viel früher an. Falls der erste Beamte, mit dem jemand aus der Familie Kontakt hatte, schlecht reagiert hat, erfahren das alle. Dann kommen später ein, zwei weitere „Ungeschicklichkeiten“ dazu oder der Eindruck, es werde womöglich unzureichend in die richtige Richtung ermittelt. Dann vielleicht Befragungen, die nicht neutral beginnen sondern subjektiv wie Verhöre empfunden wurden. Und zack, hat man sich eine Meinung gebildet und rückt als Familie zusammen weil die Polizei offenbar nicht „für/mit“ sondern „gegen“ uns arbeitet…

Keine Ahnung wie es hier tatsächlich war, aber so in der Art wird es abgelaufen sein.
Zitat von Claudius_ZornClaudius_Zorn schrieb:Ich glaube es Betrifft Kinder bis zu 14 Jahren. Da geht man von Gefährdung aus. Bei einer 15 jährigen Teenagerin dann eben nicht mehr.
Doch, auch dann. Nur wird man bei einer potentiell selbstständigen Person von 15 Jahren anders herangehen als bei einem kleinen Kind weil ein Teenager andere Handlungsspielräume hat.

Das ändert aber nicht grundsätzlich die Einstufung der Gefährdung wenn ein minderjähriger Mensch verschwindet.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:19
Zitat von BlaubeerenBlaubeeren schrieb:Ein genaues Datum, wann die Familie den Router auslesen ließ, ist in den öffentlichen Berichten nicht auffindbar.
Ich bin nicht sicher,aber da die Videos wahrscheinlich viele gesehen haben,erinnert sich vielleicht jemand. Shirins Crime Time hat das thematisiert und ich glaube sogar in die Timeline genannt. Vielleicht gab es da eine aussagekräftige Quelle.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:24
Zitat von VolvicVolvic schrieb:Doch, auch dann. Nur wird man bei einer potentiell selbstständigen Person von 15 Jahren anders herangehen als bei einem kleinen Kind weil ein Teenager andere Handlungsspielräume hat.
Okay, sofern ich darüber bescheid weiss, gehe ich da mit dir. Es gibt, wie du schon sagst, einen Unterschied bei dem Herangehen der EB ob ein Mensch -14, 15-17 oder 18+ ist.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:37
Zitat von Claudius_ZornClaudius_Zorn schrieb:Ja, also, ich hab jetzt mal gesucht auch hier im Forum. Ich mag mich irren, aber, die Zeitungen meldeten zuerst die EB haben die Router Daten untersucht
Zitat von BlaubeerenBlaubeeren schrieb:Der User @Ghuron, gut protokollierte und lesenwerte Beiträge im Übrigen, sprach davon, dass die BILD einen Tag bevor die Polizei am 25.02.2019 den Router auslas, bereits über Zeitangaben aus dem Router berichtete
Wenn die Polizei den Router am 25.02. sichtete, die Bild aber schon am 24.02. früh um 8 über Zeiten aus dem Router berichtete, dann können diese Zeiten nur von der Familie stammen und das private Routerauslesen wäre dann spätestens am 23.02. erfolgt.

Korrekt?


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:40
Zitat von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Wenn die Polizei den Router am 25.02. sichtete, die Bild aber schon am 24.02. früh um 8 über Zeiten aus dem Router berichtete, dann können diese Zeiten nur von der Familie stammen und das private Routerauslesen wäre dann spätestens am 23.02. erfolgt.

Korrekt?
Ja, das ist richtig so. Demnach hat die Familie im Zeitraum vom 19.02. bis 23./24.02. den Router vom Freund auslesen lassen.

@Blaubeeren
Danke für deine Recherche.


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Wo ist Rebecca Reusch?

gestern um 09:42
Zitat von Claudius_ZornClaudius_Zorn schrieb:Ja, das ist richtig so. Demnach hat die Familie im Zeitraum vom 19.02. bis 23./24.02. den Router vom Freund auslesen lassen.
Interessant, ich ging bisher davon aus, daß die Relevanz der Routerdaten sich erst mit der Fokussierung auf F ergab. Vorher gab es doch garkeinen Mehrwert so ganz genau zu wissen wann sie denn das Haus verlassen hat. Sie war weg, Florian hat sie nicht mehr gesehen. Eine WhatsApp wurde zugestellt, also wussten sie wann sie offenbar noch im Haus war und wann nicht mehr. F stand doch bis zum Verhör überhaupt nicht im Fokus. Oder?


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