@Niselprim Ich schrieb:
Du setzt also voraus, dass jemand, der mit dir über die Bibel diskutieren will, diese von A - Z auswendig kennen soll? Ich glaube, da wirst du nicht sonderlich viele Menschen auf Erden antreffen...
:DDarauf Du:
Niselprim schrieb:Das hab ich auch schon bemerkt :D
Ich habe bislang nur von einem einzigen Menschen gehört bzw. gelesen, der angeblich alles Wissen der gesamten Menschheit in sich sozusagen auf Knopfdruck abrufen kann, also auch die gesamte Bibel, wenn nötig... Ach ja und eben dieser hält sich auch für den reinkarnierten Jesus... Wenn dir dieser lieber ist, bittesehr! Der ist auch hier im Forum und du hast auch bereits schon mit ihm hier diskutiert. Dessen Nickname fängt mit "J" wie Jesus an
:DAllerdings zu diesem hast du kürzlich noch so sinngemäß gesagt, du erkennest den Satan schon von weitem...
:DIch fragte Dich:
Ist denn damit gesagt, dass Jesus = David ist?
Deine Antwort:
Niselprim schrieb:Ich hab ganz scharf drüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen: Ja.
Aber Jesus war angeblich ohne Sünde. - David aber nicht! Wie lässt sich das in Einklang bringen?
Im weiteren ist nach der christlichen Theologie Jesus wesensgleich mit Gott. Aber Gott kann unmöglich sündigen. Wie lässt sich das in Einklang bringen?
Niselprim schrieb:Jesus hat ja unseren Vater im Himmel immer so dargestellt wie Du meinst. Und der Vater freut sich ja auch, wenn die verlorenen Söhne wieder zurückkehren. Was genau hat uns nun Jesus gezeigt? Er überwindet den Tod, damit wir mir mit ihm eines Tages im Paradies ewig Leben, oder nicht?
Ja doch, so sehe ich das auch. Aber darüber hinaus ging es mir um etwas anderes, denn ich schrieb:
Vielleicht sind wir Menschen ja dem Grunde nach ALLE zu Söhnen und Töchtern des Herrn berufen? Und Jesus ist darin nur unser Vorläufer und Vorgänger gewesen um uns zu zeigen, wie man das werden kann?
Was sind wir angeblich? Gottes Kinder, oder? - Und was anderes sind Kinder, als Söhne und Töchter?...
In DEM Sinne wäre dann auch David ein Sohn Gottes. So wie wir Söhne und Töchter Gottes werden sollen! Das heißt aber ja nicht, dass jeder Sohn Gottes = Jesus sein muss!
Zu Johannes dem Täufer und der entsprechenden Bibelstelle sagte ich:
Das ist eine klare Aussage!
Daraus geht auch für mich eindeutig hervor: Johannes der Täufer ist Elia gewesen. Nur: Das besagt nicht, dass grundsätzlich alle Menschen immer und immer wiedergeboren werden, nur weil einer hier mal erwähnt wird!
Darauf Du:
Niselprim schrieb:Also sind wir uns hier einig, dass Wiedergeburt/Reinkarnation im Prinzip nach diesem Hinweis möglich ist?
Möglich ja, wie gesagt in besonderen Ausnahmefällen, aber es ist nicht die Regel!
Wie ich schon sagte:
Ausnahmen bestätigen die Regel, aber machen nicht die Regel aus!
:DNiselprim schrieb:In der Regel gibt es also eigentlich keine Ausnahmen :D
Doch, es gibt immer mal Ausnahmen. Aber sie sind eben Ausnahmen und nicht die Regel
:DJohannes der Täufer bzw. Elia war eine solche Ausnahme. Muss deswegen Jesus auch eine gewesen sein und gleichermaßen vorher König David gewesen sein?
:DZum Geist und der geistigen Wiedergeburt schrieb ich:
Erkläre mir das bitte mal etwas genauer. Ich kenne nur den Geist Gottes. Von einem anderen Geist weiß ich nichts. Wenn sich der Geist Gottes in verschiedenen Menschen reinkarniert, dann ist es eigentlich egal, was das für ein Mensch ist und was dieser für eine Seele hat, denn der Geist bleibt immer derselbe. Wie das Brautkleid oder das Blaukraut
:DDarauf Du:
Niselprim schrieb:Also ich habe auch einen Geist und Du auch
und unsere Geister haben erstmal nicht viel mit dem Geist Gottes zu tun.
Der Geist Gottes reinkarniert sich nicht (mehr) in verschiedenen Menschen,
denn Er ist im Jesus und der ist ja bekanntlich auferstanden - also hat seinen Geist noch :)
Also unsere Geister, wir selbst, wir haben in der Wiedergeburt die Möglichkeit weiter zu leben.
Ich meine mit Geist nicht unseren Verstand. Ich habe keinen anderen Geist als den Geist Gottes. Ich habe keinen eigenen Geist, was soll das sein? Wir alle haben ein und denselben Geist, und das ist meiner Ansicht nach das "Ruach", der Geist Gottes. Einen anderen Geist kenne ich nicht.
Der Geist Gottes braucht sich nicht zu reinkarnieren, er IST in jedem Menschen! Er IST Bestandteil des Menschen, was diesen überhaupt erst zum Menschen macht, nach meiner Überzeugung!
Er ist also nicht nur in Jesus vorhanden (gewesen), er ist grundsätzlich Bestandteil eines jeden Menschen!
Das Geister (unsere eigenen, was immer das auch sein soll) die Möglichkeit haben, zu reinkarnieren ist mir neu. Du bist der erste, der so etwas zu mir sagt! Ich dachte bislang, dass Reinkarnation immer nur die Seele des Menschen betrifft. Denn die Seele ist der unerlöste Teil, der wenn überhaupt, einer Reinkarnation zur Vervollkommnung überhaupt bedarf. Der Geist bedarf dessen nicht, also würde dies für den Geist keinen Sinn machnen, denn Geist IST bereits vollkommen! Es würde nur Sinn machen als Lehrer für andere Menschen, nochmal zu inkarnieren für einen Geist! In dem Sinne verstehe ich auch die Reinkarnation des Elia in Johannes dem Täufer. Für ihn selbst war das nicht notwendig, aber für die anderen Menschen...
Dann hierzu, ich schrieb:
Wenn aber eine Seele nochmals als Mensch geboren wird - was Du Wiedergeburt nennst, dann ist es vom Wesen her immer derselbe Mensch, auch wenn sich sein fleischlicher Körper ändert.
Darauf Du:
Niselprim schrieb:Nur wenn er bewußt wieder kommt.
Wenn der Geist reinkarniert, dann ist/wird es dem (neuen) Menschen bewußt, wer er war.
Wenn nur eine Seele wiedergeboren wird, dann ist das ein neuer Anfang neuer Mensch.
Es gibt kein bewusstes Wiederkommen meiner Ansicht nach, ausser im Geist! Der weiß wer er ist und warum er nochmals ein fleischliches Gewand anlegen soll! Die Seele ist sich dessen aber nicht bewusst!
Wenn eine Seele wiedergeboren wird (in deinem Sinne, nicht so wie ich es als geistige Wiedergeburt verstehe) ist es also ein neuer Mensch? - Der Mensch in Form des Körpers ist natürlich dann ein neuer Mensch, ein anderer - aber seine Seele doch nicht? Dann wäre es keine Wiedergeburt!
Es gibt auch dazu eine Bibelstelle, aber ich kann sie dir nicht benennen, vom Töpfer und dem Ton. Das spiegelt meiner Ansicht nach die Sache mit der Seele wieder! Eine Seele die es zum fertigen Tongefäß nicht geschafft hat, wird wieder zu einem Klumpen Ton - diesem wird neuer Ton beigemischt und dann gehts wieder auf die Drehscheibe (Erde)... Also auf ein neues... Dabei geht dann allerdings das ursprüngliche "Ich-Bewusstsein" des alten Menschen verloren. Insofern ist es dann in der Tat ein neuer Mensch... Aber dann kann es nicht sein, dass sich dieser neue Mensch jemals wieder an seine alte Präexistenz erinnern kann! Und das sind ja gerade immer die angeblichen Beweise für eine Reinkarnation, weil sich eine Seele an ihr früheres Dasein erinnert... Das ist aber nicht möglich, wenn von diesem alten "Ich-Bewusstsein" nichts mehr übrig bleib!
Niselprim schrieb:Ich lege das nur für mich fest ;) und es entspringt meinem Geist. Mein Geist ist mein Herr.
Das habe ich mir schon so gedacht...
:DNunja, bei mir ist es genauso. Was ich schreibe, entspringt auch nur meinem Geist. Und mein Geist ist mein Herr. Seltsam nur, dass man dennoch zu so unterschiedlichen Ergebnissen kommen kann...
:DNiselprim schrieb:Wir reden bei nächster Gelegenheit weiter. Okay?
Schade. Denn jetzt bin ich gerade so richtig drin ... Später heißt oft: Nie...
waterfalletje schrieb:Es wird wohl glauben bleiben...
Konstrukt schrieb:und was genau steht da?
domitian schrieb:Hinweise zur Reinkarnation? Dann lass mal hören...
