Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Kuno426 schrieb:Wenn ich mich richtig erinnere, soll das eine deutsche / deutschsprachige Familie gewesen sein. Keine Wanderung einer zufällig zusammengefundenen Gruppe von vier Rucksacktouristen, sondern ein Familienverband, der wahrscheinlich auch gemeinsam weiter- bzw aus dem Land ausgereist ist. Eine Familie, die gemeinsame Erinnerungen an Panama, an die perfekte Aussicht auf beide Ozeane

Genau deswegen haben wir hier auch eine absolute Ausnahme gemacht und den Nachnamen der "Familie Schorr" öffentlich gemacht. Zuvor haben wir vergeblich gesucht. Aber auch nach Veröffentlichung hat sich kein Schorr bei uns gemeldet.

Streusel schrieb:Damit beginnt ein Grübelprozess an dessen Ende halt die zweite Aussage steht. Es ist ja durchaus möglich, dass er zu dieser Zeit glaubte genau die von ihm beschriebenen Frauen gesehen zu haben.
Ich sehe in diesen beiden Aussagen kein Indiz, dass er in das Verschwinden von K und L verwickelt ist.

Ein Indiz, das er in das Verschwinden verwickelt ist, sehe ich auch nicht.

Der gesamte hier geschilderte Ablauf, eröffnet aber eine weitere Option.

Er bekam vor seiner Aussage bei der Personeria, eine mehr oder weniger freundliche Ansage, über deren Inhalt.

cyclic schrieb:Was ist ein Schilfschal?

Mit "Schilf" dürfte die Farbe des Schals gemeint sein.

Schilfgrün.....

augustine schrieb:Weshalb? Verlaufen?

Es war kein sonniger Tag, als die beiden Deutschen den Pianista entlanggingen. Wegen des sehr dichten Nebels konnten sie vor sich nichts sehen. Sie überquerten den Mirador (sie bemerkten nicht dass sie da waren, sie hatten keine Panorama) und sie gingen in das dahinterliegende Gebiet.
Und: sie hatten den Trail nie verlassen, sie sind die ganze Zeit auf dem Trail geblieben.

@Anthurium
Gibt es davon einen Bericht oder Artikel?

Anthurium schrieb:Es war kein sonniger Tag, als die beiden Deutschen den Pianista entlanggingen. Wegen des sehr dichten Nebels konnten sie vor sich nichts sehen. Sie überquerten den Mirador (sie bemerkten nicht dass sie da waren, sie hatten keine Panorama) und sie gingen in das dahinterliegende Gebiet.
Und: sie hatten den Trail nie verlassen, sie sind die ganze Zeit auf dem Trail geblieben.

Und die Behörden haben damals hinter dem Mirador gesucht? Wenn ja, fragt man sich wirklich warum nicht bei Kris und Lisanne? Gibt es hierzu einen Bericht?

Anthurium schrieb:Und: sie hatten den Trail nie verlassen, sie sind die ganze Zeit auf dem Trail geblieben.

Warum sind sie dann nicht einfach umgedreht? Man orientiert sich doch auch an den Gehzeiten und merkt dann, wie weit man ungefähr gekommen sein muss (natürlich überhaupt schon fragwürdig, bei Nebel so eine Tour zu unternehmen). Auf dem Trail geht es doch in dem Bereich (angeblich) nur vor- oder rückwärts? Und so dicht kann Nebel doch nicht sein, dass man den Boden unter den Füßen nicht mehr sieht?

cyclic schrieb:Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.

Danke, ich habe es in eine für mich verständliche Sprache übersetzt.

Ein Bild löschen durch Bedienung der Canon Kamera / in der DCIM Directory der Kamera ist nur möglich wenn die Kamera in Bildbetrachtung Modus verkehrt.

Die Kamera generiert eine CTG-Datei pro Monat in der MSC Directory; sobald die Kamera in Bildbetrachtung Modus eingestellt wird, wird einmalig eine CTG-Datei generiert für die entsprechende Monat. Wenn die Kamera für einen Monat nie in Bildbetrachtung Modus eingestellt wird, wird auch für diesen Monat keine CTG-Datei generiert.

Wenn es also keine CTG-Dateien in der MSC Directory gibt für den Monat April, bedeutet: es gab keine Löschung von Foto 509 durch Bedienung der Canon Kamera (in Bildbetrachtung Modus). Das Bild musste immer noch mit Hilfe eines Computers gelöscht worden sein.

Anthurium schrieb:Das Bild musste immer noch mit Hilfe eines Computers gelöscht worden sein.

Ich müsste wohl wieder die Suchfunktion im Forum bemühen, aber mein letzter Stand war irgendwie, dass man keinen PC braucht, um diesen Fehler zu generieren?
Im Reddit-Forum hat ein User, der aber dort nicht mehr aktiv ist, vor 4 Jahren mit einem SD Card Extender Experimente gemacht und meinte dort, er könnte den Fehler alleine über Kontaktprobleme erklären. Gleichzeitig wird postuliert, warum aufgrund dieses Fehlers zwischen 508/509 und den Nachtfotos keine Bilder mehr gemacht wurden.
https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/nqun3s/successfully_managed_to_fully_reproduce_the/?sort=new

Die Idee mit dem SD Card Extender finde ich sehr interessant.

grimbosq schrieb:Wenn ja, fragt man sich wirklich warum nicht bei Kris und Lisanne? Gibt es hierzu einen Bericht?

Sie waren hinter dem Mirador um nach Kris und Lisanne zu suchen, Sinaproc und andere:

Beitrag von Doctective (Seite 980)

Ein m.Mg. sehr umfangreiche Sammlung über Vorfälle auf dem Pianista und Panama allgemein zu der Zeit (und auch danach) ist hier:

https://koudekaas.blogspot.com/2021/03/feeling-that-comes-over-you-when-you.html?utm_source=chatgpt.com&m=1

--> Im letzten Drittel wird auf die ungewöhnlichen Vorfälle eingegangen.

megavolt schrieb:Warum sind sie dann nicht einfach umgedreht? Man orientiert sich doch auch an den Gehzeiten und merkt dann, wie weit man ungefähr gekommen sein muss (natürlich überhaupt schon fragwürdig, bei Nebel so eine Tour zu unternehmen). Auf dem Trail geht es doch in dem Bereich (angeblich) nur vor- oder rückwärts? Und so dicht kann Nebel doch nicht sein, dass man den Boden unter den Füßen nicht mehr sieht?

Sich übernommen, Fehleinschätzungen ,Dunkelheit oder andere Probleme. Und im dichten Nebel bei diesen schwierigen Wegeverhältnisses einfach an Ort und Stelle zu verbleiben halte ich persönlich für eine sehr kluge Entscheidung.

megavolt schrieb:Warum sind sie dann nicht einfach umgedreht? Man orientiert sich doch auch an den Gehzeiten und merkt dann, wie weit man ungefähr gekommen sein muss (natürlich überhaupt schon fragwürdig, bei Nebel so eine Tour zu unternehmen). Auf dem Trail geht es doch in dem Bereich (angeblich) nur vor- oder rückwärts? Und so dicht kann Nebel doch nicht sein, dass man den Boden unter den Füßen nicht mehr sieht?

Gerade bei Nebel macht man eine Tour.

Der Nebelwald um den Mirador, entfaltet seinen mystischen Zauber ja erst wenn sich tiefhängende Wolken und leichter Sprühregen zu diesem einzigartigen Naturschauspiel vereinigen.

Romain kennt den Trail sehr gut. Er hat folgendes gesagt und er nennt "ein Hostel" wo die Frauen um Infos gefragt hatten :

Manche glauben, dass sie vielleicht dachten, der Trail würde zurück nach Boquete führen (aufgrund eines Missverständnisses oder Unwissenheit) und dass sie das Risiko eingingen, in die gleiche Richtung weiterzugehen, um nicht zu spät wieder in Boquete zu sein, aber sie schienen ziemlich gut über den Trail informiert zu sein (neben der Internetrecherche, dem Öffnen der Google Maps-App, gingen sie auch in ein Hostel, um Informationen zu holen).
Vom Mirador aus sieht man die Trennung zwischen der Boquete-Seite des Berges und dem ausgedehnten Wald. Und wenn man dort unten ist, merkt man, dass man sich immer weiter [von Boquete] entfernt. Wenn man an einem sonnigen Tag auf dem Paddock ist, kann man sogar die Inseln von Bocas del Toro sehen.



Quelle: El Pianista, the path after the Mirador - Part 3, Romain C.

bergfreund schrieb:Sie waren hinter dem Mirador um nach Kris und Lisanne zu suchen, Sinaproc und andere:

Beitrag von Doctective (Seite 980)

Es findet sich im
Artikel

https://koudekaas.blogspot.com/2021/03/feeling-that-comes-over-you-when-you.html?utm_source=chatgpt.com&m=1

auch eine mögliche Erklärung (ohne Quelle) warum Sinaproc nur bis Q1 gesucht hat: Man hat sich mit den Hunden nicht über die Brücken getraut.
Könnte sogar auch heißen daß die Suchhunde unbekannter Herkunft zu Sinaproc gehörten und mit bis Q1 suchten.

Die 25 geprüften Routen bis zum 08.07.
(
https://www.tvn-2.com/nacionales/sinaproc-mantiene-nivel-busqueda-holandesas_1_1891435.html
)

sind vermutlich nicht intensiver als die Strecke bis Q1 abgesucht wurden.
Die Frage könnte also dann lauten - warum wurde nicht nach Q1 bis Alto Romero gesucht - was hier versucht wird zu deuten:

Beitrag von bergfreund (Seite 1.220)