Wo ist Rebecca Reusch?

Motzfussel schrieb:die Eltern wollten nicht „noch ein Kind verlieren“ und würden sie deshalb schützen — wäre das Verhalten bzw. die Reaktionen dann schlüssiger? Ich finde nein, denn dieser seltsame Eindruck von Nüchternheit und wenig Trauer/Verzweiflung bliebe, obwohl es ja dann nachvollziehbar oder sogar besonders verständlich wäre, wenn die Welt der Eltern in Scherben läge.

Ich finde auch, daß egal was jetzt passiert ist, das Verhalten der Familie wenig nachvollziehbar ist. Ob sie jetzt was wissen oder nicht, ob sie F glauben oder nicht, sie gehen ja von einem fremden Täter/Entführung aus.

Wenn mal davon ausgeht, dass es so wäre, dann ist das Verhalten von Eltern in denen auch die EB von einer Entführung ausgeht, meist anders. Oft gibt es dann direkte Ansprachen an den (möglichen) Entführer oder an das Kind selbst. Manchmal wird sogar Lösegeld angeboten, nach Lebenszeichen gefragt usw. Gerade wenn Fälle medial sehr publik sind.

Und das kommt fast gar nicht, von Rebeccas Familie. Es gibt einige wenige kleine Momente, wo sowas in einem (Neben)Satz ausgesprochen wird.

Deshalb würde ich das Verhalten der Eltern nicht nur unbedingt im Zusammenhang das sie Florian verteidigen als seltsam empfinden. Sondern es ist generell eher abweichend zu anderen Fällen, in denen ein Kind vermisst wird.

Und da weiß man halt überhaupt nicht, warum es so ist. Es kann auch ganz andere Gründe haben als ein mögliches Wissen über irgendwas.

Priklo schrieb:Nehmen wir mal an , es wäre ein gezieltes Verschwinden gewesen und irgendjemand aus der Familie hätte von vorne rein davon gewusst, was ich persönlich überhaupt keinen Glauben schenke.

Was verstehst du unter "gezieltes Verschwinden"?
Das sie (lange) geplant getötet oder verschleppt wurde?
Wenn ja, dann habe ich das nicht gesagt und auch nicht gemeint.

Soweit mir bekannt ist, sagt die Polizei, sie gehe davon aus, Rebecca habe das Haus an diesem Tag nicht lebend verlassen. Ich kenne aber keine wirkliche Aussage darüber, dass auch vermutet wird, sie könne zeitlich auch ausschließ zu diesem Zeitpunkt getötet worden sein.
Meinem Eindruck nach nehmen das viele aber einfach mal an, eben auch, weil mit Florians Rückkehr "plötzlich" Bewegung in den Ablauf kommt. Bedeutet das aber automatisch, dass er der Täter sein muss und Rebecca zu diesem Zeitpunkt nicht schon länger weg und/oder Tod hätte sein können?

@TKKG


Du hast es vielleicht überlesen, jedoch gehöre ich zu denen, die seit den aktuellen Meldungen und Eröffnung des Threads wieder davon ausgegangen sind, dass die EB nicht auf gut Glück ins Blaue stechen und ebenso wenig um nur Druck aufzubauen.

Nope.

Da ich mich halbwegs auskenne und es sich ja dabei auch noch um Rechte Dritter handelt, war mir von vornherein klar, dass den EB schon ganz konkrete Anhaltspunkte dafür vorliegen müssen - seis nun wegen alter Ermittlungsergebnisse oder auch, weil sich tatsächlich neue Anhaltspunkte ergeben haben, die jetzt erst eine Durchsuchung bzw. diesen Eingriff in Rechte anderer gerechtfertigt haben.

PS.

Zumal man auch den Ressourcenaufwand berücksichtigen sollte. So ein Aufwand muss auch gut begründet sein.

Malli schrieb:Ich fänd es einfach mal wichtig, wenn jemand die genauen Abläufe nochmal zusammenfasst (wann hat wer das Haus betreten oder wieder verlassen, wann wurde wer kontaktiert, wann wurde der Twingo wo gesehen bzw. aufgenommen etc)

Da hätte ich dies bezüglich auch noch eine Frage, die ich schon gestern stellte, aber keine Antwort bekam. Im Themen Wiki steht, dass Rebeccas Handy sich zuletzt und 7:40 einloggte bzw das Snap um 7:46 verschickt wurde. Es gibt aber einen Artikel (hatte ich gestern schon verlinkt), wo die EB von einer anderen Uhrzeit (8:30) ausgeht, wo sich Rebeccas Handy das letzte Mal einloggte.

Ich weiß nicht, ob das irgendwann nochmal korrigiert wurde von der EB?

@Motzfussel: Das habe ich mich auch schon öfter gefragt, wenn du damit meinst, dass sie auch vor F Rückkehr tot sein hätte können. Das Flammenspiel spricht vlt etwas dagegen, wobei ich denke, dass die angegebene Uhrzeit nur jene ist, wo die Freundin den snap abrief. Er hätte doch auch früher versandt worden sein können. Lange konnte sie aber nicht tot im Haus verblieben sein, weil Leichenspürhunde nicht anschlugen. Andererseits wurde hier auch schon mehrfach aufgezeigt, dass diese nicht immer verlässlich sind bzw eher unzuverlässig.
Aber die Alternativszenarien bleiben für mich dennoch eher abwegig. Könnte sie jemanden heimlich im Haus getroffen haben? Wie konnte diese Person den leblosen Körper ungesehen außer Haus bringen, wie konnte die SMS der Mutter um 8:40 zugestellt werden (Rebecca verfügte über keine mobilen Daten).
Und eine Vertuschungshilfe durch F? Legt man sich da vorher noch ins Bett und schaut noch Pornos?

klara.verstand schrieb:Das Flammenspiel spricht vlt etwas dagegen, wobei ich denke, dass die angegebene Uhrzeit nur jene ist, wo die Freundin den snap abrief. Er hätte doch auch früher versandt worden sein können.

Ja, hätte früher versandt worden sein können aber Rebecca trug laut Aussage der Freundin / Staastsanwalt (siehe RTL Doku auf YouTube)auf dem Foto die Jacke , die seit ihrem Verschwinden mit ihr verschwunden ist. Natürlich kann es sein, dass sie das Foro den Tag zuvor gemacht hat, als sie bei der Schwester ankam und das Foto vom Tatverdächtigen manipuliert wurde als Live Bild - sofern er sich damit vorher ausgekannt hat.

lauri34 schrieb:Natürlich kann es sein, dass sie das Foro den Tag zuvor gemacht hat, als sie bei der Schwester ankam und das Foto vom Tatverdächtigen manipuliert wurde als Live Bild - sofern er sich damit vorher ausgekannt hat.

Rein logisch ... wer nimmt mehrere Jacken mit, wenn er vorhat, nur paar Tage bei jemanden zu übernachten. Sehe das genau so. Das Foto kann genau so gut am Sonntag aufgenommen worden sein. Selbst die selbe Hose würde mich nicht wundern.

Sheeva schrieb:Rein logisch ... wer nimmt mehrere Jacken mit, wenn er vorhat, nur paar Tage bei jemanden zu übernachten. Sehe das genau so. Das Foto kann genau so gut am Sonntag aufgenommen worden sein. Selbst die selbe Hose würde mich nicht wundern.

Ganz genau!! Und der Tatverdächtige wird sicher gewusst haben, dass Rebecca immer morgens das Flammenspiel macht und es sehr auffällig wäre, wenn es morgens plötzlich nicht verschickt wird. Bevor jemand sagt: woher soll er wissen wie man es manipuliert er hatte vlt kein snap?" - er hat sicher gesehen wie Rebecca es selbst mehrfach gemacht hat denn auch das wurde berichtet. Rebecca hat öfter ihre Lives manipuliert.

Ich sage nicht, dass ich es glaube...aber Rebecca hätte sich doch auch um Mitternacht noch fotografieren können, einfach weil diese Selfie- Sachen bei jungen Leuten doch auch Unterhaltung sind. Viele schauen sich gerne auf Fotos an. Die Jacke gehörte dann eben zum Outfit. Aber selbst wenn man diesen Snap ignorierte, komme ich zu keinem schlüssigen Alternativszenario.

Man weiß doch nur, wann die Freundin den Snap öffnete?!

@TKKG

18022020 schrieb:Es ging gestern um etwas anderes. Nämlich die Frage, ob eine Inaugenscheinnahme des Hauses auch schon früher als die dann erfolgte Durchsuchung 11 Tage nach dem Verschwinden von RR möglich gewesen wäre, auch ohne Durchsuchungsbeschluss. Antwort ja, sofern der Eigentümer zustimmt.

Genau das war gestern meine Frage, egal ob es sich jetzt um eine Durchsuchung im Maurerweg oder bei den Großeltern handelt: ist eine komplette Durchsuchung mit allen Schikanen möglich (bzw. wird das manchmal tatsächlich so gehandhabt) allein auf mündliche Zustimmung der Eigentümer/Besitzer? Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen; die Betroffenen können doch jederzeit sagen: so, jetzt reicht uns das aber, gehen Sie bitte. Eine Durchsuchung ist ja was völlig anderes als ein Sich-mal-Umschauen. Die Ermittler dürfen dann wirklich an alles ran, ohne Einschränkung, die nehmen auch vieles mit, Laptops z.B. also das ist schon heftig, ich würde dem nicht zustimmen, auch wenn ich nichts zu verbergen hätte.
@18022020 bei dir klingt für mich so ein bißchen durch: wenn die Familie im Maurerweg vor Ablauf dieser 11 Tage einer Durchsuchung zugestimmt hätte, dann hätte man mehr Spuren gehabt. Aber machen die EB überhaupt eine Durchsuchung ohne richterlichen Beschluss, nur mit mündlicher Zustimmung der Familie so in der Art: och ja, o.k, dann legen Sie mal los.
Ich glaube das irgendwie nicht, weiß es aber auch nicht, deswegen frage ich.

Nochmal um aktuell bei den Geschenissen zu bleiben .

Also mir würde absulut nichts neues nach 6 Jahren einfallen , was einen Durchsuchungsbeschluss für das Großelternhaus rechtfertigen würde.

Das man auf das Gelände mal draufschaut ist nachvollziehbar , dass hätte allemale schon direkt nach dem Verschwinden passieren müssen.

Ich finde auch nicht das es erhärtend wiederlegt ist , das die Fahrten des Verdächtigen F am nächsten Tag noch zwangsläufig etwas mit Rebecca zutun gehabt haben müssen.

Wenn er dem Drogenmilieu zuzurechen ist und das auch selber angibt , vielleicht nur die nächste Beschaffungsfahrt am nächsten Tag.

Die größte Frage die sich stellt ist , wohin fuhr der F am Morgen des verschwindens und hat dies zunächst erstmal abgestritten.
Diese Dubiosen Geschäfte hätten zu einen anderen Zeitpunkt weitaus entspannter gewählt werden können.

Steht man unter Totschlagsverdacht , tut man gewöhnlich alles um seine Unschuld samz Alibi zu wiederlegen. Selbst wenn es zu einen Drogenkauf gekommen ist .

Nach großen Geschäftsmann sieht der F nicht wirklich aus . Das mit den gelegentlichen Alkohol und den Feiern trifft das Gesamte abgerundet schon eher .

klara.verstand schrieb:Ich sage nicht, dass ich es glaube...aber Rebecca hätte sich doch auch um Mitternacht noch fotografieren können, einfach weil diese Selfie- Sachen bei jungen Leuten doch auch Unterhaltung sind. Viele schauen sich gerne auf Fotos an. Die Jacke gehörte dann eben zum Outfit. Aber selbst wenn man diesen Snap ignorierte, komme ich zu keinem schlüssigen Alternativszenario.

Soweit bekannt ist es möglich"Gerade bei Iphone Geräten" Bilder Geodaten aus den Bildern zu entnehmen , dazu gehört auch die Uhrzeit samt Datum.

Ob es bei den Iphone 6 "Meine das soll Rebecca genutzt haben" , ebenfalls so ist kann ich leider nicht sagen.

Mir erschließt sich das Faken des Fotos nicht. Warum sollte F das tun? Ist er bei dem kleinen Zeitfenster und in Anbetracht der Lage wirklich dazu in der Lage und was soll das beweisen? Dass sie um eine gewisse Uhrzeit noch anwesend war, was ja eher schlecht für ihn wäre. Wenn man möchte, dass alle denken, Rebecca hätte wohlmöglich das Haus eher oder nachts verlassen, weil sie verabredet war oder ähnliches, dann macht man sich doch nicht die Mühe, den Snap nachzustellen bzw. zu faken, um somit den Verdacht wieder unnötig auf sich zu lenken. Das ist Null plausibel.

Rebeccas Mutter versuchte sie um 7:15 erfolglos zu erreichen - Mailbox. Um 7:40 loggte sich ihr Handy ein, um 7:46 dann Snapchat. R müsste ja sicherlich zu dieser Zeit eine Nachricht über den erfolglosen Anruf ihrer Mutter erhalten haben. Ich finde es verwunderlich, dass sie sich nicht zurückgemeldet hat, weder per Anruf (ok, vielleicht kein Guthaben), noch über WhatsApp. Laut ihrer Familie galt R doch als sehr zuverlässig. Alleine um zu erfahren was die Mutter wollte, oder um sie zu beruhigen, hätte ich mit einer Reaktion gerechnet. Meinungen dazu?

15:50 Anruf von J bei der Mutter, mit der Frage, ob R zu Hause sei, wegen Abholung der Schlafsachen/Laptop.
J hätte R ja eigentlich selbst auf dem Handy anrufen können, bzw ihr schreiben können. Wurde irgendwo erklärt, warum das über die Mutter lief?

Malli schrieb:Das ist Null plausibel.

Naja es ist plausibel weil es erstens schnell geht so ein Fake, zweitens eine Regelmäßigkeit die Rebecca jeden Morgen macht beibehält und sie auf dem snap ihre Jacke trägt was somit den Eindruck erweckt, das jemand das Haus verlassen möchte.
Und somit genau von ihm ablenken kann, indem man annimmt Rebecca hat morgens das Haus verlassen- so wie er es der Mutter am Telefon auch sagte.

Priklo schrieb:Die größte Frage die sich stellt ist , wohin fuhr der F am Morgen des verschwindens und hat dies zunächst erstmal abgestritten.
Diese Dubiosen Geschäfte hätten zu einen anderen Zeitpunkt weitaus entspannter gewählt werden können.

....vor allem mit Alkohol intus und sehr wenig Schlaf! Das macht gar keinen Sinn!

Priklo schrieb:am Morgen des verschwindens und hat dies zunächst erstmal abgestritten.

Er hat gar nichts "abgestritten". Er hat angegeben, geschlafen zu haben. Und das stimmte halt nicht.

Stolen schrieb:Um 7:40 loggte sich ihr Handy ein, um 7:46 dann Snapchat.

Den Snap gab es vielleicht auch gar nicht. Der lässt sich ja nicht rekonstruieren. Und hier meinte paar Posts vorher jemand, dass Rebekka das Foto auch z.B. nach Mitternacht aufgenommen haben könnte, die Freundin sah es nur morgen früh nach dem Aufwachen. Das wäre plausibel. Ich zum beispiel habe als Teenie (und Teil-Weise heute noch) mir immer abends die Klamotten für den nächsten Tag rausgelegt und diese auch oft angezogen, um zu sehen ob ich das gut fand. Oder Rebekka lief grundsätzlich mit "Draußenklamotten" herum. Dann wäre es gar nicht so abwegig, dass sie den Snap schon "angezogen" um kurz nach Mitternacht machte.

Zum Todeszeitpunkt: grundsätzlich kommt ja auch der Zeitraum in Frage, als F das Haus nach der Party betrat. Niemand hat Rebekka morgens lebend gesehen oder sie gesprochen. Es könnte also durchaus sein, dass der Todeszeitpunkt um 5:30 war, als der Schwager heim kam.

lauri34 schrieb:Naja es ist plausibel weil es erstens schnell geht so ein Fake, zweitens eine Regelmäßigkeit die Rebecca jeden Morgen macht beibehält und sie auf dem snap ihre Jacke trägt was somit den Eindruck erweckt, das jemand das Haus verlassen möchte.
Und somit genau von ihm ablenken kann, indem man annimmt Rebecca hat morgens das Haus verlassen- so wie er es der Mutter am Telefon auch sagte.

So gesehen geb ich dir Recht. Aber angenommen, F hat etwas mit dem Verschwinden zu tun und etwas ist im Affekt geschehen (weil er sich durch spezielle Pornos angestachelt hat), denkt man wirklich an sowas oder ist man nicht in erster Linie bemüht, sämtliche Spuren zu verwischen, eine Leiche verschwinden zu lassen usw?

Tritonus schrieb:Die Ermittler dürfen dann wirklich an alles ran, ohne Einschränkung, die nehmen auch vieles mit, Laptops z.B. also das ist schon heftig

Mitnehmen bzw. Beschlagnahmung dann auch möglich, wenn der Durchsuchungsbeschluss zusätzlich eine Beschlagnahmeanordnung enthält.
Diese kann je nach Einzelfall entweder Teil des Durchsuchungsbeschlusses sein als auch nur einzeln und dann nur für Beschlagnahmung vorliegen.

In diesem Fall wird sie Teil des Durchsuchungsbeschlusses gewesen sein und damit wären die EB auch zusätzlich abgesichert bei findenden Sachen von Relevanz. Vor allem sollte die Herausgabe verweigert werden. Mit der Beschlagnahmeanordnung erhalten die EB auch das Recht fremde Sachen an sich und in Gewahrsam zu nehmen.