Wo ist Rebecca Reusch?

@Priklo
@DieMichi


Angeblich wurde doch etwas gefunden bzw es eirfem relevante Spuren gesichert! Ich vermute es geht jetzt einige Wochen

Der zitierte Beitrag von seneca22 wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Gesellschaftliche Ächtung. Auch wen er da ohne haft rausgehen würde könnte seine familie sich denken was passiert ist und sein bisheriges leben könnte er sich in die tonnne kloppen. Würde auch schon reichen das er denkt das es dazu führen würde.

Fendy schrieb:Naja...Man weiß ja nicht, was er bzgl. Der Drogen schon alles aufm kärbholz hat. Also was da schon in seinen Akten vermerkt ist. Irgendwann bringt halt jeder Tropfen das fass zum überlaufen und er wandert ein.

Außerdem muss er die Sachen ja irgendwo her haben...Wenn er wirklich Kontakt ins Drogen millieu hatte, wird er die Leute kaum bei der Polizei anschwatzen, dass mit dem Zeug, was er da gekauft hat, die Zusammensetzung nicht gepasst hat und woher das kam.

Dann wäre er wahrscheinlich ebenfalls ein toter mann

KO Tropfen (und damit deren Zusammensetzung) sind ja angeblich bereits nach Stunden nicht mehr nachweisbar. Das heisst, er hätte nur warten und mit einem
medizinischen Notfall argumentieren müssen. Der Anruf der Mutter wäre in diesem Szenario allerdings sehr ungelegen gekommen. Zugegeben.

@seneca22
Stimmt. Aber wäre R wieder zu sich gekommen und erzählt, dass F ihr was zu trinken gebracht hat und ihr anschließend die lichter ausgegangen sind, wäre das sehr blöd für ihn gewesen.

ElvisP schrieb:BoobSinclar schrieb:
In meiner Welt denken 30-Jährige Familienväter nicht automatisch an Sex mit 15-Jährigen Schwägerinnen, aber vielleicht kenne ich die falschen Leute.

Woher weist du das so genau? Gibt’s für Deine Behauptung Belege oder hast Du die Gabe in die Köpfe zu schauen?

BoobSinclar schrieb:In meiner Welt denken 30-Jährige Familienväter nicht automatisch an Sex mit 15-Jährigen Schwägerinnen, aber vielleicht kenne ich die falschen Leute

Seltsame Weltanschauung. Ich kenne auch niemanden bei dem die 15 jährige Schwägerin spurlos verschwunden ist und der dann bei der Polizei gelogen hat.
Aber hier geht es nicht darum wen du kennst und wen ich kenne.
"Deine Welt" hat mit diesem Fall rein gar nichts zu tun.

BoobSinclar schrieb:In meiner Welt denken 30-Jährige Familienväter nicht automatisch an Sex mit 15-Jährigen Schwägerinnen, aber vielleicht kenne ich die falschen Leute.

Worin genau siehst du hier einen Automatismus?

ElvisP schrieb:BTW: Es ist doch offensichtlich, dass die Umstände an dem Morgen zu der Tat geführt haben müssen.

Mein Einwand "Nein, muss es nicht" wurde wegen Chat von Wicht gelöscht, deswegen möchte ich fragen, wie du darauf kommst das es das unbedingt sein muss. Gibt doch tausende Haushalte wo jemand betrunken am Morgen nach Hause kommt und kein Teenager zum Opfer wird.

In der Welt der Gott sei Dank allermeisten Menschen kommt so ein Szenario nicht vor, dass die Schwägerin, Schwester, Tochter verschwindet. In Rebeccas Fall war es nunmal so und es wird immer zuerst dort ausermittelt, was am nahesten liegt. In dem Fall nunmal der Schwager.
Wir wissen den Umstand nicht, den die EB für das sichere Indiz dafür halten, weswegen sie davon ausgehen Rebecca habe das Haus nicht lebend verlassen.
Ich persönlich halte den digitalen Tod nicht für das sichere Indiz dieser Annahme, zumal sie nicht über mobile Daten verfügt hat.

BoobSinclar schrieb:Die entscheidende Frage ist aber doch: Worauf basiert die Annahme, sie habe das Haus nicht lebend verlassen. Wenn das unter anderem darauf basiert, dass ich für andere Szenarien keine Hinweise habe, dann spricht das nicht dafür, dass das, was ich im Haus gefunden habe, eindeutig ist

Doch, gerade dann. Telefonverhalten (zB WA checken oder Flugmodus aus: Mutter beweist selbst, R. schaltete morgens immer Flugmodus aus, sonst hätte sie ja auch nicht mehrfach auf Rs Handy angerufen), Routerdaten (Zeitpunkt der letzten Verbindung, nicht letzte Einloggen-Zeit) plus weitere Ermittlungsergebnisse (zB Handy F, Metadaten WA) schließen ein freiwilliges / selbstständiges (Fakten) bzw. lebendiges (von der StA immer als Meinung dargestellt, schließlich können sie nicht wissen, ob R betäubt wurde etc.) Verlassen des Hauses aus.

Auf noch mögliche Alternativszenarien, die in dieses Fakten-Gefüge passen, gibt es keine ermittelten Hinweise. Also zB keine Einbruchsspuren oder keinen Drittschlüssel. Deine Banal-Logik, dass die Eindeutigkeit "R hat Haus nicht selbstbestimmt verlassen" auf dem Ausschluss sämtlicher Alternativszenarien basiert, nur weil man grad keine Hinweise dafür findet, ergibt kriminalistisch gar keinen Sinn.

Avarice1987 schrieb:@Priklo
@DieMichi


Angeblich wurde doch etwas gefunden bzw es eirfem relevante Spuren gesichert! Ich vermute es geht jetzt einige Wochen

Wo steht etwas zu den "relevanten" Spuren ?

nachrichtensender berichten immer von "neue Spuren gesichtet" , lasse ich bis zur Vorlage erstmal keine Bedeutung zu.

BoobSinclar schrieb:Plausibel ist ein solches Szenario nur für diejenigen, die bei Pornos sofort an Gewalt und bei der Anwesenheit einer 15-Jährigen "hübschen" Schwägerin (wer auch immer das definiert, was hübsch ist) an Sex denken.

Das sehe ich anders. Plausibel ist es, wenn man den Angaben der EB mehr Glauben schenkt als anderen Szenarien von irgendwelchen Menschen, die denken mehr zu wissen bzw. genau zu wissen, was die EB vorliegen haben.

Nehme ich jetzt mal die Aussage "Rebecca hat das Haus nicht lebend verlassen" als wahrscheinlichstes Szenario auf Grund der Ermittlungsergebnisse. Und mir dann noch die Statistiken zu Tötungsdelikten und Gewalt an Frauen anschaue, die besagen, dass die Täter der meisten Tötungsdelikte im bekannten und familiären Umfeld zu finden sind und das alle 3 Minuten in Deutschland eine Frau sexualisierte Gewalt erfährt und auch hier hauptsächlich im häuslichen Umfeld. Wir noch den mentalen Zustand und die Tätigkeit des TV berücksichtigen, dann gibt es, so finde ich, sehr gute Gründe, eine sexualisierte Tat mit tödlichem Ausgang für ein wahrscheinliches oder vielleicht sogar das wahrscheinlichste Szenario zu halten, die nichts mit Fantasie zu tun haben.

Das heißt ja nicht, dass man sagt, so war es. Aber dass es ein wahrscheinliches Szenario ist, das so fast täglich aber nicht immer mit tödlichem Ende in Deutschland stattfindet, kann man doch wohl nicht bestreiten.

Pusteblume82 schrieb:Ich persönlich halte den digitalen Tod nicht für das sichere Indiz dieser Annahme

Gerade bei jungen Menschen ist der digitale Tod dann doch schon ein einschneidender Marker und streng genommen beginnt der hier um 00:09 - letztes Mal bei WhatsApp gewesen. Alles andere benötigt weniger ihr Zutun.

Ich bin bisher stille Mitleserin und hoffe, dass ich keinen Fehler mache, wenn ich meine Gedanken einfach mal in den Ring werfe.

Ich habe in der letzten Woche öfter darüber nachgedacht, ob die Oma nicht evtl über irgendetwas verdächtiges im Haus gestolpert ist und aus diesem Grund die Polizei informiert hat, so dass daher eine Haus- und Grundstücksdurchsuchung erfolgt ist.

Natürlich wäre das, wenn es denn so gewesen wäre, als Verwandte ein Schritt, den man sich nicht leicht macht. Aber wenn man etwas findet, was mit einem Vermisstenfall in Zusammenhang stehen könnte, würde man sich bei Zurückhaltung möglicher Beweise auch strafbar machen. In sofern würde es vielleicht gemeldet werden, um keine Gewissensbisse zu haben.

@tj861
Da könntest du nicht mal so falsch liegen...Den Gedanken hatte ich auch schon. Irgend einen sehr konkreten Hinweis muss es gegeben haben.

Könnte mir vorstellen, dass sie vllt einen zweiten Kleiderschränke im Keller hat und da Übergangs Kleidung für Herbst und Winter raus holen wollte. Da ist ihr vllt die rosa Plüsch Jacke aufgefallen die da ebenfalls zwischen drin hing.


Vllt wusste F wo ein Ersatz Schlüssel liegt und hat sich so Zugang zum Gebäude verschafft als Oma einkaufen war und es nicht mitbekommen hat.

ElvisP schrieb:Woher nimmst du Gewissheit, dass der TV in "deiner Welt" verortet ist?

Ich habe da keine Gewissheit, aber ich möchte mir dann schon eine Welt erhalten, in der man es nicht für "selbstverständlich" hält, dass Männer bei dem Anblick ihrer 15-Jährigen Schwägerin sexuelle Gedanken hegen.

behind_eyes schrieb:Worin genau siehst du hier einen Automatismus?

Bei allen, die von der Konstellation wie selbstverständlich auf ein Sexualdelikt schließen.

seneca22 schrieb:Das ist leider nicht die Realität.

Es tut mir furchtbar leid, was Dir (und vielen anderen) Frauen passiert und insgeheim zugemutet wird. Von Männern, die glauben, ein Anrecht auf Frauen und ihre Verfügbarkeit zu haben.

Gerade deswegen möchte ich nicht, dass das Bild Mann/15-Jährige Schwägerin=Sex sich manifestiert oder gar für normal oder hinnehmbar gehalten wird. Wir leben im jahr 2025 und da haben sich - Gott seis gepriesen - ein paar Dinge geändert. Und die selbstverständliche Reproduktion von diesen Klischees halte ich für nicht zielführend. Und auch nicht (mehr) der Realität entsprechend.

SkylarBlue schrieb:Seltsame Weltanschauung.

Sicher, dass die selbstverständliche Vorstellung, dass Familienväter ihre 15-järhigen Schwägerinnen vergewaltigen, weniger seltsam ist, als das Benennen dessen?

Pusteblume82 schrieb:Wir wissen den Umstand nicht, den die EB für das sichere Indiz dafür halten, weswegen sie davon ausgehen Rebecca habe das Haus nicht lebend verlassen.

Wir wissen aber das, was die Ermittler sagen und was sie warum ausschließen. Es gibt keine Spuren eines Tötungsdeliktes im Haus und wir schließen Alternativen deshalb aus, weil es keine Hinweise darauf gibt.

Offshore7 schrieb:Deine Banal-Logik, dass die Eindeutigkeit "R hat Haus nicht selbstbestimmt verlassen" auf dem Ausschluss sämtlicher Alternativszenarien basiert, nur weil man grad keine Hinweise dafür findet, ergibt kriminalistisch gar keinen Sinn.

Sag das dem Staatsanwalt, nicht mir.

TKKG schrieb:Das sehe ich anders. Plausibel ist es, wenn man den Angaben der EB mehr Glauben schenkt

Die Ermittler haben sich über Pornos und Sexualdelikte aber nicht öffentlich ausgelassen.

TKKG schrieb:Wir noch den mentalen Zustand

Auch darüber weiß ich nichts, wie war denn sein mentaler Zustand?

TKKG schrieb:eine sexualisierte Tat mit tödlichem Ausgang für ein wahrscheinliches oder vielleicht sogar das wahrscheinlichste Szenario zu halten, die nichts mit Fantasie zu tun haben.

Das ist nur in einer Welt "wahrscheinlich", in der man von Pornos, Mann/Frau automatisch auf ein sexuell motiviertes Tötungsdelikt kommt. Und das hat sehr wohl was mit der eigenen Phantasie zu tun, um nicht zu sagen, ausschließlich.

behind_eyes schrieb:Gerade bei jungen Menschen ist der digitale Tod dann doch schon ein einschneidender Marker und streng genommen beginnt der hier um 00:09 - letztes Mal bei WhatsApp gewesen. Alles andere benötigt weniger ihr Zutun.

Was das ganze hier mit dem digitalen Tod schwieriger macht, ist ja die Tatsache, dass einige Leute (Freunde, Familie) Zugriff zu einigen Social Media accounts von RR hatten. Macht das ganze nicht einfacher.

tj861 schrieb:Natürlich wäre das, wenn es denn so gewesen wäre, als Verwandte ein Schritt, den man sich nicht leicht macht. Aber wenn man etwas findet, was mit einem Vermisstenfall in Zusammenhang stehen könnte, würde man sich bei Zurückhaltung möglicher Beweise auch strafbar machen. In sofern würde es vielleicht gemeldet werden, um keine Gewissensbisse zu haben.

Ich aibe das man grundsätzlich im hohen Alter eher der Moral verpflichtet ist als einem Gesetz und die Motivation sowas zu melden ehr nicht in einer Strafbarkeit besteht sondern einfach das Richtige zu tun.

behind_eyes schrieb:BoobSinclar schrieb:
Staatsanwalt Steltner: "Es gibt keine Hinweise, die irgendeine andere Erklärung möglich machern." bei Minute 4

Ok, das ist aber was völlig anderes als:

Zitat von BoobSinclarBoobSinclar schrieb:
dass es keine Spuren eines Tötungsdeliktes gibt und dass alternative Szenarien nur deshalb ausgeschlossen werden, weil keine Hinweise darauf vorliegen

Äh nein, ich sehe das eine von dem anderen gedeckt. Rein denk- und sprachlogisch. Wenn ich etwas ausschließe, weil ich keine Hinweise darauf habe, dann ist das etwas anderes, als wenn ich etwas auschließe, weil ich eindeutige Hinweise auf etwas anderes habe.

BoobSinclar schrieb:Bei allen, die von der Konstellation wie selbstverständlich auf ein Sexualdelikt schließen.

Da bin ich bei dir, das ist kein Automatismus.

Claudius_Zorn schrieb:Was das ganze hier mit dem digitalen Tod schwieriger macht, ist ja die Tatsache, dass einige Leute (Freunde, Familie) Zugriff zu einigen Social Media accounts von RR hatten. Macht das ganze nicht einfacher.

Deswegen war die Info eines verifizieren Zeugen Gold wert: WhatsApp das letzte mal online 00:09Uhr.
Das ist für mich deutlich aussagekräftiger als ein nicht belegbarer Snap früh um 7:30Uhr.