Wo ist Rebecca Reusch?

behind_eyes schrieb:Deswegen war die Info eines verifizieren Zeugen Gold wert: WhatsApp das letzte mal online 00:09Uhr.

"- 00:09 angebl. letzter Online-Status WA". Aus Wiki hier.

Das klingt jetzt nicht wirklich nach einer Tatsache. Woher kommt eigentlich die Information? Gibt es da eine Quelle?

Claudius_Zorn schrieb:Das klingt jetzt nicht wirklich nach einer Tatsache. Woher kommt eigentlich die Information? Gibt es da eine Quelle?

Ein User hier der R in seiner Kontaktliste hat, Bekannter und sich damals auch ggü der Verwaltung verifiziert hat.

behind_eyes schrieb:Ein User hier der R in seiner Kontaktliste hat, Bekannter und sich damals auch ggü der Verwaltung verifiziert hat.

Ah, verstehe. Danke. Hat sich die Person auch hier im Forum geäussert? Kann man das noch nachlesen? Oder war das alles "intern" (person und Verwaltung)?

Fendy schrieb:Könnte mir vorstellen, dass sie vllt einen zweiten Kleiderschränke im Keller hat und da Übergangs Kleidung für Herbst und Winter raus holen wollte. Da ist ihr vllt die rosa Plüsch Jacke aufgefallen die da ebenfalls zwischen drin hing.

Ich denke, dass wenn ein Kleidungsstück, das mit Rebecca zusammen verschwand, bei seinen Großeltern aufgetaucht wäre, würde Florian jetzt in U-Haft sitzen.

Ich will gar nicht ausschließen, dass ein Hinweis vielleicht wirklich von der Großmutter kam aber sicherlich wird das kein verschwundener Gegenstand von Rebecca gewesen sein.

BoobSinclar schrieb:Das ist nur in einer Welt "wahrscheinlich", in der man von Pornos, Mann/Frau automatisch auf ein sexuell motiviertes Tötungsdelikt kommt. Und das hat sehr wohl was mit der eigenen Phantasie zu tun, um nicht zu sagen, ausschließlich.

Nein. Das kommt von dem Fakt, dass die EB die Person für den TV halten und die Aussage treffen, dass "Rebecca das Haus nicht lebend verlassen hat." Das heißt für mich schon mal, das wahrscheinlicheste Szenario ist ein Tötungsdelikte.

Und allein von den Statistiken her, ist ein Tötungsdelikt und sexualisierte Gewalt, besonders im häuslichen Umfeld auch schon einmal ein wahrscheinliches Szenario.

Da habe ich noch gar nichts bzgl. des TV berücksichtigt.

Dass er zumindest sehr müde war, wenn es erst so spät von der Weihnachtsfeier kam, davon kann man, denke ich, ausgehen. Dazu kommt das Porno gucken.

Im Gegensatz zu von dir behauptet, komme ich aber nicht über die Pornos auf die sexualisierte Gewalt, sondern hielt es in dieser Konstellation schon allein auf Grund der Zahlen von Anfang für das wahrscheinlicheste Szenario. Das Porno gucken und dann noch mit dem Schwerpunkt "fesseln" unterstützt vielleicht aber zumindest widerspricht es dem für mich wahrscheinlichsten Szenario nicht.

Ich kann keine Fantasie, die auf den Pornos beruht, erkennen. Dass man grundsätzlich natürlich auch Fantasie aufbringt, in dem man für sich selbst einen genauen Tathergang konstruiert, dem würde ich ja zustimmen aber in dem beschriebenen Fall jedenfalls für mich nicht.

@Pony2.4
Aber was für nen Hinweis dazu könnte sie denn sonst gegeben haben? Was könnte F dort versteckt, hinterlegt oder untergejubelt haben, was die Oma fand und sie der Polizei gemeldet hatte...?

Könnte es sein, dass der neue Grundstücksbesitzer, der den ehemaligen Hof von Fs Großeltern gekauft hat, dort in einem leeren Gebäude oder auf dem Grundstück etwas gefunden hat, was ausschlaggebend war, für die Durchsuchung auf dem ehemaligen Hof als auch bei Omas jetzigen Wohnsitz.

Vllt wurde ein Gegenstand vom neuen Besitzer gefunden, der Polizei übergeben und die Polizei ist mit diesem Gegenstand zur Oma gefahren und hat gefragt ob das ihrer ist oder sie diesen kennt, schon mal gesehen hat oder sie sich vorstellen könnte, wem das gehört.

behind_eyes schrieb:Pusteblume82 schrieb:
Ich persönlich halte den digitalen Tod nicht für das sichere Indiz dieser Annahme
Gerade bei jungen Menschen ist der digitale Tod dann doch schon ein einschneidender Marker und streng genommen beginnt der hier um 00:09 - letztes Mal bei WhatsApp gewesen. Alles andere benötigt weniger ihr Zutun.

Diese Information - so sie denn stimmt - wäre für mich neu.....und sehr interessant.

behind_eyes schrieb:Claudius_Zorn schrieb:
Das klingt jetzt nicht wirklich nach einer Tatsache. Woher kommt eigentlich die Information? Gibt es da eine Quelle?
Ein User hier der R in seiner Kontaktliste hat, Bekannter und sich damals auch ggü der Verwaltung verifiziert hat

Da würde mich genaueres sehr interessieren.

Genauso wie die (angebliche) Tatsache, dass das Wochenende von RR ursprünglich und eigentlich nur von Freitag ? Samstag? auf Sonntag geplant war.

Auf Montag war eine relativ spontane Verlängerung. Allerdings mit Genehmigung der Eltern.

Was den "digitalen Tod" betrifft ist es aus meiner persönlichen Sicht auch interessant, dass keine einzige außenstehende Person (Freunde etc) am Wochenende physischen Kontakt mit Rebecca hatte.

BoobSinclar schrieb:Das ist nur in einer Welt "wahrscheinlich", in der man von Pornos, Mann/Frau automatisch auf ein sexuell motiviertes Tötungsdelikt kommt. Und das hat sehr wohl was mit der eigenen Phantasie zu tun, um nicht zu sagen, ausschließlich.

Nein.


Das ist im Einzelfall wahrscheinlich, wenn alle Umstände bzw. die Gesamtumstände des Einzelfalls (und dann natürlich auch Statistiken hinsichtlich Beziehungstaten zusätzlich) das für wahrscheinlicher machen und nicht einzeln, isoliert besteht.




PS.

Unter Beziehungstaten fallen längst nicht nur Taten unter Paaren oder Ex-Paaren.

Fendy schrieb:Aber was für nen Hinweis dazu könnte sie denn sonst gegeben haben? Was könnte F dort versteckt, hinterlegt oder untergejubelt haben, was die Oma fand und sie der Polizei gemeldet hatte...?

Es ist sechs Jahre her. Ich könnte mir vorstellen, dass damals Videomaterial einer privaten Überwachungskamera an die EB geschickt wurde und 2025 durch "neue Besen" innerhalb der EB jetzt erst gesichtet wurde. Z.B. eine Aufnahme des Twingos in der Nähe von Taucha.

BoobSinclar schrieb:Wir wissen aber das, was die Ermittler sagen und was sie warum ausschließen. Es gibt keine Spuren eines Tötungsdeliktes im Haus und wir schließen Alternativen deshalb aus, weil es keine Hinweise darauf gibt.

Was heißt denn "Spuren eines Tötungsdeliktes" ? Darunter schließt man erstmal auf konkrete Blutspuren, oder Anzeichen von Gewaltanwendung ( Etwas zerstört, verschüttet, sonstiges ungewöhnliches im Haus) denke das meinen die Behörden mit den Spuren eines Tötungsdeliktes.

Ohne das wieder eine lange Disskussion daraus wird, deswegen Distanziere ich mich direkt :

Sollte es zu einer möglichen Strangulation gekommen sein wobei nichts zu Bruch ging oder es gibt etwaige Blutspuren, wird es schwer etwas in einen Haus, wo die vermisste regelmäßig zu Besuch war, auswendig zu machen.

Wenn die Rebecca selbstständig lebend das Haus verlassen hat glaube ich wohl kaum, dass die Rebecca freiwillig ohne ihr Handy mit den Verdächtigen zum Schule schwenzen Richtung Waldgebiet fährt wo er gesichtet wurde.

Das einzigste (äußerst unrealitische Szenario) was noch möglich wäre, dass Rebecca freiwillig ihr Handy nicht mehr genutzt hat, die Rebecca bei der zweiten Abfahrt dabei war und unterwegs irgendetwas passiert sein muss.

Wo auch immer die Reise unter welchen Grundsatz auch hinging.

Dadurch das wir nicht wissen, ob das Handy von Rebecca doch im Haus gefunden wurde, kann man nicht sagen ob Rebecca es freiwillig vor der Mitfahrt abgeschaltet hat, auf Wunsch des Verdächtigen versteht sich :)

Auch diese K.O Tropfentheorie wäre völliger Quatsch, der F hätte damit rechnen müssen das Rebecca es später erzählt.


Die Annahme das Rebecca selbstständig nicht das Haus verlassen hat, wird schon zutreffen.

Sie ist auf keiner Buskameraaufnahme zu sehen und sonst hat Sie auch keine zuverlässige Zeugenaussage (bis auf die Trittbrettfahrer Behauptungen) mehr gesehen.

Auf die Schule an diesen Tag und den Autsausch mit ihren Freundinnen zu ihrer Liebings-Musikband hat Sie sich anscheiend auch zuvor gefreut.


Handyaktivitäten gab es ebenfalls keine mehr.

seneca22 schrieb:Jetzt habe ich so viel vom Fall Rebecca gelesen, aber diese Geschichte vom Ehering war mir neu:

Das ist mir auch komplett neu. Sehr interessant.

BoobSinclar schrieb:In meiner Welt denken 30-Jährige Familienväter nicht automatisch an Sex mit 15-Jährigen Schwägerinnen, aber vielleicht kenne ich die falschen Leute

Du schreibst es ja selbst "denken". Also woher willst du wissen, wer was denkt? Sogar wenn einer sagt, dass er sich keinen Sex mit Minderjährigen vorstellen kann, muss das nicht der Wahrheit entsprechen!

@Dawn
Könnte definitiv sein. Ganz nach dem Motto 4 Augen sehen mehr als zwei.

Ich weiß nicht wie das ist, aber eines des Hauptgebäude ist ja abgebrannt. Auch wenn es zu dem Zeitpunkt nicht mehr bewohnt war, wurde der Schaden vllt über die Versicherung abgerechnet. Da kommen ja auch Gutachter und machen Bilder. Vllt war da etwas auffälliges zu sehen.

Der Merkur hat die Meldung dazu schon wieder "softer" gestaltet. Vorher hierß es, F könnte beim vergraben von R den Ring verloren haben. Seltsam, dass die es dauernd ändern. Aber der Ring scheint heute ein Thema zu sein. Auch die Aussage zum Ring (waere noch in seiner Jackentasche gewesen) von Rebeccas Mutter 2019 wird zitiert.

Die Polizei hat bei den Durchsuchungen wichtige Spuren sichergestellt, die nun kriminaltechnisch untersucht werden. Worum es sich konkret handelt und ob sie überhaupt mit dem Vermisstenfall zusammenhängen, ist noch offen. Allerdings: Sollte Florian R.s Schmuckstück dabei sein, könnte sich die Eheringtheorie bestätigen und den Schwager möglicherweise überführen.

https://www.merkur.de/deutschland/neue-spur-im-vermisstenfall-rebecca-reusch-jahre-alte-ehering-theorie-koennte-in-fokus-geraten-zr-94006134.html

Fendy schrieb:Ich weiß nicht wie das ist, aber eines des Hauptgebäude ist ja abgebrannt. Auch wenn es zu dem Zeitpunkt nicht mehr bewohnt war, wurde der Schaden vllt über die Versicherung abgerechnet. Da kommen ja auch Gutachter und machen Bilder. Vllt war da etwas auffälliges zu sehen.

Das müsste die Eb definitiv prüfen, falls nicht schon geschehen.

Claudius_Zorn schrieb:Ah, verstehe. Danke. Hat sich die Person auch hier im Forum geäussert? Kann man das noch nachlesen? Oder war das alles "intern" (person und Verwaltung)?

Ja, ist public, @whois_mr.robot kannst du bitte. Danke!

Beitrag von whois_mr.robot (Seite 6.734)

Offshore7 schrieb:Doch, gerade dann. Telefonverhalten (zB WA checken oder Flugmodus aus: Mutter beweist selbst, R. schaltete morgens immer Flugmodus aus, sonst hätte sie ja auch nicht mehrfach auf Rs Handy angerufen),

Nachts den Flugmodus anmachen, aber WLan anlassen, halte ich übrigens nicht für eine kluge Idee, um ungewollte Anrufe zu unterbinden (wie es in Interviews erklärt wurde). Denn man kann beispielsweise über Whatsapp immer noch angerufen werden, das geht dann einfach über die Daten. (Auch über Instagram ist das mittlerweile möglich, damals weiß ich nicht genau.)

Wenn ich nachts keine Anrufe will, dann schalte ich beim Iphone ganz einfach auf "Nicht stören" und bekomme keine Benachrichtigungen von Anrufen. (Ausser von meinen Kontakt Favoriten, wenn ich dies einstelle)

Was die ganzen Drogenkonsumgeschichten angeht, möcht ich nur anmerken, dass wir von einem Montagmorgen sprechen, das ist einfach lebensfremd, zudem hat R diesbezüglich auch keine Vorgeschichte und es gibt überhaupt keine Anhaltspunkte, dass sie irgendwelche harten Drogen konsumiert hätte. Erst recht nicht an einem Montagmorgen/Sonntagabend. Dafür dass R früher umkam, gibt es jetzt keine Anhaltspunkte, das sind dann wirklich Spekulationen. Ich würde schon im Rahmen der Eckdaten bleiben, die die EB präsentiert haben und das ist nunmal, dass Montagmorgen etwas geschehen ist und R zuvor noch am Leben war.

behind_eyes schrieb:Mein Einwand "Nein, muss es nicht" wurde wegen Chat von Wicht gelöscht, deswegen möchte ich fragen, wie du darauf kommst das es das unbedingt sein muss. Gibt doch tausende Haushalte wo jemand betrunken am Morgen nach Hause kommt und kein Teenager zum Opfer wird.

Ich meine, das alles wäre vermutlich unter anderen Umständen nie passiert.

F hat R bekanntlich oft getroffen, er war Teil der Familie. Vielleicht hat er sie bereits zuvor für einen bestimmten Zeitraum alleine getroffen. Nie ist es etwas passiert. An dem Morgen sind dann viele Dinge zusammen gekommen:

F ist betrunken und alleine mit R, einem jungen attraktiven Mädchen, möglicherweise leicht bekleidet auf dem Sofa liegend. Offenbar ist er "in Laune" (daher ja der Porno Konsum). Vielleicht noch aufgeputscht (Spekulation!; Vermutung, weil die meisten Menschen nach so einer Nacht einfach nur schlafen wollen. Oder wurde er negativ auf Drogen getestet?). So kommt er in einem Rausch und die Sache eskaliert.

BoobSinclar schrieb:Gerade deswegen möchte ich nicht, dass das Bild Mann/15-Jährige Schwägerin=Sex sich manifestiert oder gar für normal oder hinnehmbar gehalten wird. Wir leben im jahr 2025 und da haben sich - Gott seis gepriesen - ein paar Dinge geändert. Und die selbstverständliche Reproduktion von diesen Klischees halte ich für nicht zielführend. Und auch nicht (mehr) der Realität entsprechend.

Es wäre schön, wenn sich im Jahr 2025 etwas geändert hätte, aber die Zahlen der letzten Jahre gehen leider in die andere Richtung.

https://www.hilfetelefon.de/das-hilfetelefon/zahlen-und-fakten/

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2024/11/lagebild-geschlechtsspezifische-gewalt.html

https://www.lpb-bw.de/gewalt-gegen-frauen

Selbst wenn wir eine höhere Meldebereitschaft seitens der Opfer unterstellten, die Entwicklung und Gesamtanzahl der Fälle ist besorgniserregend und keiner Frau ist damit geholfen, dass man unangebrachtes sexuelles Interesse an ihr als "Klischee" abtut. Ich empfinde diese vehemente Verneinung der Möglichkeit eines sexualmotivierten Übergriffes als absolut weltfremd und zugleich als Negation der für viele Frauen erlebten Realität.

TKKG schrieb:Nein. Das kommt von dem Fakt, dass die EB die Person für den TV halten und die Aussage treffen, dass "Rebecca das Haus nicht lebend verlassen hat." Das heißt für mich schon mal, das wahrscheinlicheste Szenario ist ein Tötungsdelikte.

Da gehe ich mit. Wo ich aber eben nicht mitgehe, ist der Automatismus bei einem Tötungsdelikt zwangsläufig auf ein sexuelles Motiv zu beharren.

Priklo schrieb:Was heißt denn "Spuren eines Tötungsdeliktes" ?

Again, frag das Staatsanwalt Steltner, der hat das so formuliert.

Priklo schrieb:Die Annahme das Rebecca selbstständig nicht das Haus verlassen hat, wird schon zutreffen.

Das mag sein, die entscheidene Frage ist, worauf diese Annahme beruht, wenn ich keine Spuren eines Tötungsdeliktes habe und alternative Szenarien deshalb ausschließe, weil ich keine Hinweise auf sie habe und nicht, weil ich handfeste Indizien für was anderes habe.

Deswegen geht mir auch diese Porno/Sexualdelikt-Diskussion hart auf den Zeiger, weil sie nicht mal ansatzweise durch irgendwas gedeckt ist, was die Ermittlungsbehörden haben verlautbaren lassen.

yari schrieb:Also woher willst du wissen, wer was denkt?

Ich masse mir eben genau nicht an, von meinen sexuellen Vorlieben auf die des TV zu schließen.

Skepsi schrieb:keiner Frau ist damit geholfen, dass man unangebrachtes sexuelles Interesse an ihr als "Klischee" abtut.

Deswegen tue ich das ja auch nicht. Ich verwahre mich lediglich dagegen, dass von einer solchen Konstellation auschließlich und folgerichtig auf ein Sexualdelikt geschlossen wird. Und mit Konstellation meine ich eben Klischees. Pornos. Mann. 15-Jähriges "hübsches" Mädel. Für sexuelle Übergriffe spielt es keinerlei Rolle, wie "hübsch" jemand ist. Und auch Pornos, die ein Familienvater konsumiert sind dafür völig irrelevant.

Das Getue um "Gewaltpornos", um die es hier aber offensichtlich gar nicht geht, mal ganz beiseite geschoben.

Skepsi schrieb:diese vehemente Verneinung der Möglichkeit eines sexualmotivierten Übergriffes

Ich verneine nicht die theoretische Möglichkeit, ich verneine vehement die vermeintliche Offensichtlichkeit in diesem Fall. Das ist ein fundamentaler Unterschied.

Fendy schrieb:Könnte es sein, dass der neue Grundstücksbesitzer, der den ehemaligen Hof von Fs Großeltern gekauft hat, dort in einem leeren Gebäude oder auf dem Grundstück etwas gefunden hat, was ausschlaggebend war, für die Durchsuchung auf dem ehemaligen Hof als auch bei Omas jetzigen Wohnsitz.

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube mal etwas davon gehört zu haben, dass irgendwas mit F s Ehering war. Ich glaube er hatte ihn verloren. Finde nichts mehr dazu. Aber vielleicht wisst ihr ja mehr.