Wo ist Rebecca Reusch?

FrokenLisbeth schrieb:Gibt es nur leider keinerlei Belege für. Digitaler Tod, kein Geld, nie wieder gesichtet, alle vermeintlichen Sichtungen unbelegt... Wo wäre sie also bei einem Alternativgeschehen? Bisschen viel seltsame Zufälle für einen normalen Morgen im Leben eines teenagers, oder?

Gibt doch genug Fälle, Natascha Kampusch z.B.
Wenn ich seit 6 Jahren der falschen Spur hinterher laufe kann ich natürlich auch nichts finden.
Mal frech geantwortet: Bisschen viel seltsame Zufälle für einen normalen Morgen im Leben eines Koches, oder?

Ich weiß es ja auch nicht und überlege seit sechs Jahren hin und her.....

johnlemon schrieb:Nein, warum Zeugen? Es war ca. 23 Uhr (Kesy ca. 22:40) in der Nacht. Dunkel. Zugriff auf (zB) den Schlüssel/Fahrzeug der Großeltern. Opa soll ja gesundheitlich schon nicht mehr gut drauf gewesen sein.

Ich sehe da kein Problem in der Umsetzung.

Und wie sähe das praktisch aus? Er schleicht in Opas Haus und holt sich unbemerkt den Schlüssel und haut mit Opas Auto ab? Die Oma lebt ja nach wie vor und hätte davon doch sicher was mitbekommen

abgelenkt schrieb:n. Die haben ein uneingeschränktes Zeugnisverweigerungsrecht. Das ist auch nicht auf potentiell belastende Auskünfte beschränkt (falls du das mit "muss man auf seinen nächsten verweisen" meinst). Die brauchen alle gar nichts sagen.

Als rechtlich anerkannter Grund, die Aussage verweigern zu dürfen und das ohne Konsequenzen befürchten zu müssen, würde in der Tat genügen, nachweislich mit einem Beschuldigten verheiratet oder in einem anderen verwandtschaftlichen Verhältnis zu stehen. Bei Letztem gibt es aber glaube ich nochmal Abstufungen hinsichtlich des Verwandtschaftsgrades.

Für eine Freundin oder einen Freund (kein Lebenspartner damit gemeint) oder Nachbarn die Aussage zu verweigern, wäre kein rechtlich anerkannter Grund bspw., um sich auf das Zeugnisverweigerungsrecht berufen zu dürfen.

Zeugen steht dennoch auch immer für sich selbst das Recht zu, die Aussage zu verweigern und nennt sich dann Auskunftsverweigerungsrecht, sollte man sich als Zeuge mit Aussagen selber belasten.

Dieses Recht ist aber glaube ich auch eingeschränkt. Glaube ich.

@Lumpaci

ist ja auch nur eine weitere Alternative eines der wahrscheinlichsten Szenarien. Deutlich wahrscheinlicher ist ja auch die erneute Weiterfahrt mit dem Twingo.

Der Twingo eignet sich ja schlecht zum Transportieren von Möbelstücken oder größeren Gegenständen. Da leiht man sich dann eben mal einen Anhänger oder ein anderes Auto bzw. hat aus welchen Gründen auch immer Zugriff darauf. Eben ohne das man das per Buchung, Fahrtenbuch oder vielen Zeugen belegen kann.

Dennoch kann es gut sein, dass sich da spontan (unabhängig von der möglichen Tat) was ergeben hat mit einem Anhänger, Sprinter, größeren Auto, anderen Auto etc.

Unabhängig davon ist doch eine mögliche Zwischenlagerung in Kombination mit den "aufgezeichneten" Fahrten wahrscheinlich und irgendwo auch logisch als eventueller Spontantäter/Ersttäter.

Daka318 schrieb:Bisschen viel seltsame Zufälle für einen normalen Morgen im Leben eines Koches, oder?

Und selbst wenn es hier den großen Plot-Twist geben sollte, und der arme Tropf aus Sorge um seine Schwägerin einfach nur komplett panisch und kopflos agiert haben sollte - und er nicht Täter, sondern tragischer, ungeschickter Zeuge sein sollte: er wird sich so oder so in einem Gerichtsverfahren wiederfinden. Davon gehe ich sehr stark aus. Relevante Tatbestände KÖNNTEN sein:

Strafvereitelung (§ 258 StGB) – wer die Strafverfolgung eines anderen verhindert oder erschwert.

Unterdrückung von Beweismitteln / Beeinflussung von Tatspersonen (§ 274 StGB u. a.) — Vernichtung, Verheimlichung von Beweismitteln.

Beihilfe / Anstiftung (§§ 27, 26 StGB) — wenn jemand einem anderen hilft/ihn anstiftet, eine Straftat zu begehen oder zu verdecken.

Falsche Verdächtigung / Falsche Aussage (u. a. § 164, § 153 StGB) — wenn jemand vorsätzlich falsche Angaben macht, die Ermittlungen fehlleiten.

Alles rein hypothetisch genannt.

Und ob ein solches Verfahren -seine Täterschaft im Tötungsdelikt vorausgesetzt- ihn nicht schon in die Knie zwingt, bleibt abzuwarten. Das muss man erstmal durchstehen. Ich wünsche ihm, dass er endlich redet und sich und die Familie aus diesem Albtraum erlöst. Die Wahrheit kommt immer raus. Bzw für einen anschließend möglichen Indizienprozess gilt: du kannst die Tat vertuschen, aber nicht Logik...

Irgendwas unvorhergesehenes muss an diesem Morgen passiert sein. Was genau, können wir nur spekulieren

40:60 das ist es der TV sein könnte, so schätze ich.

Meiner Meinung nach hat man sich in Option A verrannt- ohne eine Möglichkeit B und C auszuschließen.

Menschen verschwinden nicht einfach so. Auch nicht in Berlin. Nicht so clean, praktisch spurlos ohne irgendwelche Spuren. Sie macht einen lebensfrohen Eindruck, freiwilliges verschwinden ist für mich ausgeschlossen

Daka318 schrieb:verschickt ihr Snapchat Bild und verlässt danach das Haus. Wird von irgendwem entführt, abgefangen wie auch immer

Und das Handy von RR hat dann wie die WA Nachricht um 8:36 / 8:42 erhalten? Ich gehe davon aus, dass diese Nachricht im WLAN Netz vom TV erhalte wurde. Und ich gehe stark davon aus, dass die EB auch genau diesen Nachweis haben.

Viele vergessen das der TV viel Zeit hatte um Seine Spuren zu verwaschen. Der TV wurde nicht sofort als der TV ausgewählt sondern da sind einige Tage schon vergangen.

Am selben Tag wo Rebecca verschwand wurde im Haus ihrer Eltern Frühjahrsputz stattgefunden wie die Mutter erzählt hat und möglicherweise wurde dies auch im Haus von ihrer Schwester gemacht.

Wie gesagt der TV hatte viel Zeit und die Leute wo schreiben ja soll er der Polizei sagen ich hab nicht geschlafen sondern P…. geschaut, er hätte auch einfach sagen können Ich konnte nicht einschlafen und habe mir ein Film/Video angeschaut und als drogendealer hat man Utensilien sei es die feinwaage oder Tütchen usw.

Lumpaci schrieb:Und wie sähe das praktisch aus? Er schleicht in Opas Haus und holt sich unbemerkt den Schlüssel und haut mit Opas Auto ab? Die Oma lebt ja nach wie vor und hätte davon doch sicher was mitbekommen

Zum Beispiel! Es war nachts..! Evtl. hing der (Ersatz-) Schlüssel im Schuppen/der Werkstatt. Whatever. Wo ein Wille, da ein Weg.

Gehört halt geprüft und wird die KriPo hoffentlich geprüft haben. Ein zweites Fahrzeug sollte gedanklich einbezogen werden..

Lilaluk schrieb (Beitrag gelöscht):Manchmal könnte man Aussagen um sich selbst zu entlasten, müßte dann aber einen nahen Verwandten belasten. Dort hätte man dann ( ohne Androhung von Beugehaft) Zeugnisverweigerungsrecht und um dies in Anspruch zu nehmen müßte man den lieben Verwandten angeben.

Wüsste jetzt nicht, wie sich das zu meinem Post widerspricht.

Ja, nachweislich muss ein Verwandtschaftsverhältnis bestehen, um sich auf das Zeugnisverweigerungsrecht berufen zu können. Jessica als Ehefrau bspw. hätte dieses Recht.

Möchte man sich als Zeuge mit Aussagen nicht selbst belasten, greift Auskunftsverweigerungsrecht bzw. kann sich darauf berufen. Hätte der liebe F sich anfangs als Zeuge auch drauf berufen können.

Seitdem er Beschuldigter ist genießt er Aussageverweigerungsrecht bzw. kann sich darauf berufen, so lange er will und sollte da auch nur auf den Rat seiner Anwältin weiterhin hören - Moral hin oder her.

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Avy schrieb:Strafvereitelung (§ 258 StGB) – wer die Strafverfolgung eines anderen verhindert oder erschwert.

Setzt aktives Tun voraus und zugunsten Angehöriger auch straffrei. Letztes ist in diesem Fall aber nicht relevant!

Avy schrieb:und er nicht Täter, sondern tragischer, ungeschickter Zeuge sein sollte:

Wovon ich im Fall F überhaupt nicht ausgehe.





Was im Bereich des Möglichen liegt:

- Ein zweiter Täter (Mittäterschaft), je nachdem was F für Kontakte gehabt haben könnte. Halte ich aber für unwahrscheinlich.

- Für genauso unwahrscheinlich halte ich jemanden, der F Beihilfe zur Tat geleistet haben könnte oder ihn auch nur zur Tat angestiftet haben könnte. Also jemand anderes noch unter Tatteilnahme fallend.

- Für etwas wahrscheinlicher halte ich, dass F aktive Hilfe nach der Tat gehabt haben könnte und es da auch eine unbekannte Person geben könnte, die man auch rechtlich wegen Strafvereitelung zur Verantwortung ziehen könnte, so lange nicht verjährt.

@Lilaluk

Störung der Totenruhe wird nach so langer Zeit eher nicht gegeben sein- die Liegezeit von Gräbern ist etwas um die 25 Jahre- danach werden sie abgeräumt.
Vermutlich lagen die Probleme in den Besitzverhältnissen der zu untersuchenden Grundstücke. Wenn die Personen nichts mit dem TV zu tun haben- hinsichtlich Verwandtschaft, wird es wohl nicht so einfach sein ein Grundstück einer unbeteiligten Person ohne Weiteres untersuchen zu dürfen.

Daka318 schrieb:Wenn ich seit 6 Jahren der falschen Spur hinterher laufe kann ich natürlich auch nichts finden.
Mal frech geantwortet: Bisschen viel seltsame Zufälle für einen normalen Morgen im Leben eines Koches, oder

Was unterstellst du denn da den EB? Sie laufen doch nicht blind einer Spur hinterher, in die sie sich verrannt haben, sondern tragen Informationen zusammen, analysieren diese und setzten sie evtl. in Realtion zueinander.

Es ist nicht EINE Spur, sondern das Gesamtbild der Informationen von der Zeit um ihr Verschwinden herum.
Das ist schon eine Menge mehr als nichts - auch wenn das entscheidende Puzzelteil offenbar noch fehlt.

Ich teile die Vermutung, dass die Whatsapp vom Morgen im WLAN des Maurerwegs zugestellt wurde und dieser Vorgang geloggt wurde. Das ist die einzig plausible Erklärung, warum die EB von ihrem Tod ausgehen und an Florian als TV festhalten.
Und danach trat der digitale Tod ein. Und was das v.a. für einen Teenager wie Rebecca bedeutet, wurde hier schon seitenweise diskutiert.

FrokenLisbeth schrieb:Es ist nicht EINE Spur, sondern das Gesamtbild der Informationen von der Zeit um ihr Verschwinden herum.
Das ist schon eine Menge mehr als nichts - auch wenn das entscheidende Puzzelteil offenbar noch fehlt.

Auch das wird seit fast sechs Jahren unermüdlich gepredigt – vielleicht ist da mehr der Wunsch Mutter des Gedanken.

FrokenLisbeth schrieb:Ich teile die Vermutung, dass die Whatsapp vom Morgen im WLAN des Maurerwegs zugestellt wurde und dieser Vorgang geloggt wurde.

Wo soll das geloggt und ausgelesen worden sein?

Der Traffic im WLAN wird geloggt. Und die Routerdaten wurden ausgelesen. Also wissen die EB auch exakt, wann sich ihr Gerät eingeloggt hat, wann es aktiv war und wann exakt - und auf welche Weise - es sich abgemeldet hat.

FrokenLisbeth schrieb:Also wissen die EB auch exakt, wann sich ihr Gerät eingeloggt hat, wann es aktiv war und wann exakt - und auf welche Weise - es sich abgemeldet hat.

Soweit ich weiß, sieht man, ob das Gerät sich selbst abgemeldet hat oder seitens des Routers abgemeldet wurde. Im ersten Fall wird es beispielsweise innerhalb des WLANs gewöhnlich ausgeschaltet und meldet sich beim Herunterfahren ordnungsgemäß beim Router aus dem WLAN ab oder WLAN wird deaktiviert im Handy, im zweiten Fall verliert es die Verbindung zum WLAN, beispielsweise durch Entfernen aus dem Funkradius oder plötzlichem Ausgehen (nicht wegen Akku, da erfolgt auch eine Meldung seitens des Handys). Flugmodus hat auf das WLAN keine Auswirkung, ich denke das war 2019 auch schon so.

Aber der Flugmodus muss an dem Morgen deaktiviert worden sein, sonst wäre die Zeit des letztmaligen Einloggens nicht bekannt. Und da die Whatsapp ihrer Mutter zwei graue Häkchen hatte, wurde diese zugestellt.
Natürlich ist es nur eine Vermutung, da wir die konkreten Logeinträge nicht kennen, aber falls die Nachricht im WLAN zugestellt wurde, wirft das kein gutes Licht auf F.

Btw. kann man an den Einträgen auch erkennen, ob ein Gerät die Verbindung verloren hat (bspw. weil es das Haus verlassen hat) oder aktiv ausgeschaltet wurde.

FrokenLisbeth schrieb:Was unterstellst du denn da den EB? Sie laufen doch nicht blind einer Spur hinterher, in die sie sich verrannt haben, sondern tragen Informationen zusammen, analysieren diese und setzten sie evtl. in Realtion zueinander.

Es ist nicht EINE Spur, sondern das Gesamtbild der Informationen von der Zeit um ihr Verschwinden herum.
Das ist schon eine Menge mehr als nichts - auch wenn das entscheidende Puzzelteil offenbar noch fehlt.

Ich teile die Vermutung, dass die Whatsapp vom Morgen im WLAN des Maurerwegs zugestellt wurde und dieser Vorgang geloggt wurde. Das ist die einzig plausible Erklärung, warum die EB von ihrem Tod ausgehen und an Florian als TV festhalten.
Und danach trat der digitale Tod ein. Und was das v.a. für einen Teenager wie Rebecca bedeutet, wurde hier schon seitenweise diskutiert.

Sehe ich genau so.
Allerdings denke ich, dass nicht nur unteres die einzige Vermutung ist, warum die EB von R Tod ausgehen und F als TV festhalten, sondern einfach die Summe der Dinge (morgendliches Anschauen von speziellem Videomaterial, was ihn stimuliert haben dürfte - die seltsamen Fahrten nachher, obwohl er eigentlich schlafen müsste - das spurlose Verschwinden von R.....) und vielleicht auch einige Dinge, die natürlich der Öffentlichkeit nicht preisgegeben werden, weil es Täterwissen ist oder die Aufklärung behindern würde. In der Summe ist das - auch wenn andere das anders sehen - erdrückend. Und man verfährt nach Ausschlussverfahren.
Ich schließe Drogenfahrten und ähnliches für den Morgen komplett aus, weil es sich aus dem, was bislang geschah, komplett nicht erschließt.
Die Dringlichkeit einer Fahrt an dem Morgen war extrem hoch. Und was könnte der Grund dafür sein?.... das ist eigentlich ziemlich logisch.

Malli schrieb:Die Dringlichkeit einer Fahrt an dem Morgen war extrem hoch. Und was könnte der Grund dafür sein?.... das ist eigentlich ziemlich logisch.

Woraus schließt Du Dringlichkeit? Meinst Du die erste, kurze Fahrt am Morgen? Brötchen holen? Tanken fahren? Nachschub besorgen?

Selbst das wäre seltsam, wenn er frühmorgens von einer Weihnachtsfeier nach Hause gekommen wäre und angegeben hat, geschlafen zu haben. Was könnte so wichtig sein, dass er nicht erst mal zusieht, eine Weile zu schlafen und dann seine Besorgungen zu machen. Zumal die erste Fahrt ja nur recht kurz war. Und er ja offenbar zu Bett gegangen ist.

Ich gehe aber davon aus, dass @Malli natürlich die KESY-Fahrt meint.