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Wo ist Rebecca Reusch?

128.638 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Berlin, Verschwunden ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wo ist Rebecca Reusch?

Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:21
Auch wenn das wohl schon x fach gesagt wurde- soooooooo sicher und unausweichlich kann das nicht sein, dass die Profis befinden, Rebecka hat das Haus nicht lebend verlassen.
Denn wäre es so, dann hätte es einen Prozess gegeben, in dem glaubhaft festgestellt worden wäre, dass das so ist und somit wäre F verurteilt und im Gefängnis. Also ist es so eben nicht und es bestehen wohl noch begründete Zweifel bzw die Tat lässt sich nicht beweisen- also ist die Sache nicht sicher und somit kann da sich die Staatsanwaltschaft und die EB äussern wie sie wollen- es kommt so nicht zur Anklage. Punkt.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:30
Zitat von Pusteblume82Pusteblume82 schrieb:die Tat lässt sich nicht beweisen- also ist die Sache nicht sicher und somit kann da sich die Staatsanwaltschaft und die EB äussern wie sie wollen- es kommt so nicht zur Anklage. Punkt.
Dann wäre das ja demokratisch geklärt und man kann diesen Teil der Diskussion schliessen.Punkt.😂


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:33
Zitat von Matula007Matula007 schrieb:Das ist eben nicht zwangsläufig so, der Richter im Strafverfahren könnte auch;

1. ohne Leiche
2. ohne Geständnis oder Neugier über Sinn und Zweck der mysteriösen Fahrten und jegliche Einlassung des Beschuldigten

anders entscheiden,nämlich anhand der im Verfahren gesammelten Indizien. KÖNNTE
Was allerdings zum jetzigen Zeitpunkt einigermaßen unklug wäre, sind doch die Ermittlungen längst noch nicht abgeschlossen. Schaun wir doch erst mal, was die letzten Ermittlungen ergeben haben und in welche Richtung die nächsten Schritte gehen werden.

Ich darf an den Fall Alexandra R., Nürnberg, erinnern. Keine Leiche, kein Geständnis, dennoch zwei Täter wegen Mordes verurteilt.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:38
Zitat von emzemz schrieb:Ich darf an den Fall Alexandra R., Nürnberg, erinnern. Keine Leiche, kein Geständnis, dennoch zwei Täter wegen Mordes verurteilt.
Oder Maria und Tatjana G. in München, keine Leichen, kein Geständnis, verurteilt wegen Totschlags.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:38
Zitat von LuminolGlowLuminolGlow schrieb:Die Annahme der EB wird sein, dass die Tat durch Florian begangen wurde, nachdem Jessica und Kind das Haus verlassen haben. Nicht vorher. Er hat ja auch eine zeitlang sein Handy an dem Morgen benutzt, u.a. um Pornos anzusehen.
Natürlich beinhaltet das ihren Verdacht.

Wurde auch immer deutlich, dass sie von einer Tat ausgehen, innerhalb eines Zeitraums, in dem sich der TV F ihr Schwager mit seiner Schwägerin alleine in dem Haus aufgehalten hat. Und das kann an diesem Morgen nur ab/nach 7 Uhr gewesen sein.

Sie müssen es auch für naturgesetzmäßig möglich halten, logisch, dass es innerhalb dieses Zeitraums auch einen Zeitraum, ein Zeitfenster gegeben hat, in dem F eine Tatbegehung möglich gewesen wäre. Es also auch einen meine Laienworte stillen Zeitrahmen geben muss, in dem F mit nichts anderem beschäftigt gewesen ist.

Damit meine ich nicht das mutmaßliche Pornogucken, denn streng genommen könnte so ein Filmchen auch ohne seine physische Anwesenheit weiter gelaufen, weiter gestreamt worden sein.

Anders sieht es da schon aus, sollte nachweislich auf Googlesuchmaschine zugegriffen und nach bestimmtem gesucht worden sein und/oder sollte F an diesem Morgen und wie es auch glaube ich mal hieß, aber ohne Gewähr, über sein Handy WhatsApp geschrieben haben und wenn er es ja ja auch nur selbst gewesen sein kann.

In dieser Zeit, logisch, kann er nicht beides gleichzeitig getan haben.

Aber der F wird halt nicht den gesamten Morgen mit sowas beschäftigt gewesen sein.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:47
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Damit meine ich nicht das mutmaßliche Pornogucken, denn streng genommen könnte so ein Filmchen auch ohne seine physische Anwesenheit weiter gelaufen, weiter gestreamt worden sein.
Hieß es denn nicht eigentlich, er habe nach Fesselvideos gesucht?


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:49
Zitat von Matula007Matula007 schrieb:Oder Maria und Tatjana G. in München, keine Leichen, kein Geständnis, verurteilt wegen Totschlags.
Ist auch tatsächlich möglich nur anhand einer reinen mittelbaren Beweiskette - aufgrund nur Indizienbeweisen eine Verurteilung zu erreichen und von einem Sachverhalt ausgehen und ihn auch damit auch als erwiesen ansehen zu können.

Eine schlüssige Indizienkette kann ein Gericht im Rahmen ihrer freien Beweiswürdigung als ausreichend ansehen, um damit sowohl einen Tatbestand als auch die Schuld eines Angeklagten als erwiesen anzusehen.

Eine Indizienkette kann Beweiskraft genug sein. Nur halt längst nicht jede. Wenn eine Kette begründete Zweifel hervorrufen würde, müsste ein Gericht In dubio pro reo anwenden und einen Angeklagten freisprechen.

Oder je nachdem, wenn die Kette nicht ausreichend auch Mord, sondern nur Totschlag begründen würden. Dann würde jemand nur wegen Totschlags verurteilt werden.
Zitat von emzemz schrieb:Hieß es denn nicht eigentlich, er habe nach Fesselvideos gesucht?
Ja, wollte nicht wieder so sehr ins Detail gehen und war, worum es mir eben nur ging, auch nicht für nötig.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 20:49
Wartet doch mal ab, was da in ein paar Tagen präsentiert wird.

Da werden schon noch Dinge ans Tageslicht kommen, die Niemand auf dem Schirm hat.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 21:03
Zitat von Matula007Matula007 schrieb:Oder Maria und Tatjana G. in München, keine Leichen, kein Geständnis, verurteilt wegen Totschlags.
Da wurde immerhin zB ein blutbefleckter Teppich und DNA Spuren gefunden- im Fall Rebecka hat man- genau- nichts dergleichen.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 21:06
Zitat von LuminolGlowLuminolGlow schrieb:Die Annahme der EB wird sein, dass die Tat durch Florian begangen wurde, nachdem Jessica und Kind das Haus verlassen haben. Nicht vorher. Er hat ja auch eine zeitlang sein Handy an dem Morgen benutzt, u.a. um Pornos anzusehen.
Dann ist das Zeitfenster auch klein:


Um 7 Uhr verlässt seine Frau mit ihrer kleinen Tochter (2) das Haus, bringt sie zu Fuß zur Kita, geht danach zur Arbeit. Der himbeerrote Renault Twingo der Familie bleibt im Maurerweg stehen.

Um 7.15 Uhr ruft Brigitte Reusch (52), Rebeccas Mutter, ihre Tochter auf dem Handy an, um sie zu wecken. Sofort geht die Mailbox an. Daraufhin meldet sie sich bei Jessica. Die sagt, Becci müsse erst später zur Schule.

Um 8.25 Uhr ruft die Mutter wieder bei Rebecca an, wieder ist das Handy ausgeschaltet. Daraufhin meldet sie sich bei ihrem Schwiegersohn. Der drückt sie erst weg, ruft dann aber direkt zurück.
Er sagt, er gehe mal gucken. Sie hört, wie er die Treppe ins Wohnzimmer, wo seine Schwägerin schläft, runter- und wieder raufgeht.

Dann sagt er: „Nee, die ist schon weg.“ Auch ihr roter Rucksack mit den Schulsachen, ihre rosa Handtasche und eine Fleecedecke sind nicht mehr da. Laut Mutter war Rebeccas Handy um 7.40 Uhr das letzte Mal im Router eingeloggt.

Um 8.42 Uhr schickt Brigitte Reusch ihrer jüngsten Tochter eine WhatsApp-Nachricht: „Hallo meine Süße, ich hoffe, du bist pünktlich zur Schule gekommen. Ich könnte dich gar nicht erreichen.“ Sie kommt auf dem Handy an, wird aber nicht gelesen.

Quelle: Themenwiki.


Mir war das Zeitfenster immer zu kurz für den perfekten Mord durch den TV.

7.00h Frau geht, 7.40 letzter Login, 8.25 Anruf Mutter.
Also 40 Min bis Tatgeschehen, Handy ausmachen durch ihn und dann noch 45 Minuten um völlig entspannt alles zu beseitigen und zu telefonieren, ohne Verdacht zu schüren.

Zur Beweislage:

Quelle: Themen-Wiki: Wo ist Rebecca Reusch? :

Stelter in der PK:

Die Beweislage ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt zu dünn.

(...)

Wir haben eine Beweislage die klar vorhanden ist und es gibt entsprechende Verdachtsmomente gegen den beschuldigten Schwager, aber diese Verdachtsmomente reichen im Moment eben nicht aus, einen erforderlichen dringenden Tatverdacht zu begründen

(...)

Die Beweislage ist schwierig. Das ist ja nicht irgendwie ein Hin und Her, sondern das sind einfach ganz schwerwiegende Entscheidungen, reicht so eine Beweislage aus oder reicht sie nicht aus.

(...)


Die Beweislage hat sich im Wesentlichen nicht verändert. Wir haben Beweisanzeichen, wir haben Indizien, die ganz klar in eine Richtung hindeuten, aber die Gesamtheit der Indizienlage - wir haben Rebecca bislang nicht gefunden - reicht zu diesem Zeitpunkt nicht aus, einen dringenden Tatverdacht zu begründen.

(...)

Wir tun alles, um Rebeccas Schicksal aufzuklären, sie zu finden, um das Ermittlungsverfahren fortzuführen, also um die Beweislage auch zu verbessern.

(...)

Also die Beweislage ist unverändert schwierig. Das zieht sich bislang durch das gesamte Ermittlungsverfahren

(...)

Die Ermittlungen dauern an, wir versuchen nach wie vor alles, Rebecca zu finden. Wir haben sie bislang nicht gefunden, die Beweislage hat sich nicht verändert. Aufgrund der bestehenden Indizien müssen wir leider von einem Tötungsdelikt ausgehen, auch daran hat sich nichts geändert.

(...)

Wir haben einzelne Beweisanzeichen, einzelne Indizien. Aus den Indizien kann ein Gesamtbild gebaut werden, das haben wir auch gemacht, tun wir auch weiterhin. Und dieses Gesamtbild, dieses Mosaik, reicht im Moment nicht aus, einen entsprechenden erforderlichen dringenden Tatverdacht zu begründen.

(...)


Und aufgrund der Indizien die wir haben, da gibt es eine Richtung und in diese Richtung ermitteln wir natürlich vorrangig. Aber wir lassen natürlich andere Möglichkeiten nicht außer Kraft. Aber wir haben nichts anderes, wir haben auch keine andere Erklärung, wir haben keine Erklärung, wo sich Rebecca etwa aufhalten könnte.
(...)
Dann noch die Sprecherin der StA Berlin:


Zwar sei „nicht auszuschließen, dass die Tat auch von einer anderen Person begangenen wurde“, so die Sprecherin. „Doch der Schwager von Rebecca ist nach wie vor der Haupttatverdächtige“.
Für mich ganz persönlich liegen da Welten zwischen der PK und dem Statement
und dem Interview[/quote]

Ich sage nicht, dass F es nicht wahr. Aber wenn, ist es schon beachtlich, dass es bisher im Grunde nur Indizien gibt wie Routerdaten, digitale Funkstille, Kesy und nicht verifizierbare Zeugen (Reiterinnen, Autobahnfahrerin).

Sehr wohl konnte ich mir damals vorstellen, dass sie um 7 aufstand, als die Schwester weg war, sich 40 Min fertig machte und um 7.40 aus dem Haus ging, Handy aus, damit Mama keine Fragen stellt und sich mit jemandem treffen wollte. Dann blieben bis 9.50 Unterrichtsbeginn knappe 2 Std, um sich an der Bushaltestelle abholen zu lassen, dich auf der Decke irgendwo in den Park zu setzen und unbemerkt kurz vor 10 in der Schule zu sein.

Dass sie also eigenständig das Haus verlassen hat, bis zur Bushaltestelle gekommen ist ( Hundespur, Nachbarinnensichtung) und von dort in ein Fahrzeug gestiegen ist (oder sogar gezerrt wurde). Auch dieses "Amor hit us both" und die Modelgeschichten - sie kann eine Heranwachsende (gewesen) sein, die mit ihren Reizen spielend oder aus Sehnsüchten heraus den Falschen angelockt hat.

Parallelfall Maria B.H. - auch ein Mädchen aus einem nach aussen hin behüteten, gut bürgerlichen Elternhaus, dass dann aber im Internet einen Erwachsenen Mann in den Fünfziger kennen gelernt hat, von heut auf morgen verschwunden ist und mit ihm 5 Jahre in Italien lebte, ohne nur einen Tag Kontakt zu ihrer Familie aufzunehmen, trotz internationaler Suche nach ihr.

Das nächste:
Ist der Login zw 6 und 8 im WLAN ein 100% gesicherter Fakt?
Wenn Nein, dann könnte sie auch schon irgendwann nachts abgehauen sein. Wenn Ja, dann muss das nicht 7:59 sein, sondern sie kann auch unmittelbar nach ihrer Schwester gegangen sein. Laut Google ging um 07.17 die Sonne auf, potentiell ist sie also noch im halbdunklen irgendwo unbemerkt in ein Auto gestiegen.

Und wer antworten möchte "nicht möglich" - ich bin da bei meiner persönlichen Erfahrung - meine 15 jährige Freundin mit ihrem Freund Mitte 20, hat sich immer raus geschlichen, wenn Eltern und Bruder schliefen, lief zu Fuß durch den Ort bis zum Wald, da parkte dann sein Auto. Das ging Monate lang.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 21:08
Zitat von sunrise2008sunrise2008 schrieb:Danke für deine schnelle fachkundige Antwort!
Da lag ich ja gar nicht so falsch.
Man muss sich grundlegend merken, dass Geständnisse nicht zu den gesetzlichen Milderungsgründen gehören. Daher sie nicht zwingend berücksichtigt werden müssten. Können, aber nicht müssen.

Und meine Meinung nochmal zu einem verspäteten Geständnis:

Es würde denke ich auch dann noch drauf ankommen (und natürlich je nach Richter), wie glaubwürdig es hinsichtlich aufrichtiger Reue und Schuldeingeständnis auch nach längerer Zeit angesehen werden würde und ob es der Sachverhaltsaufklärung in Vollem dienlich wäre.

Und natürlich können sehr glaubwürdige und detaillierte Geständnisse je nachdem auch einen anderen Tatbestand begründen und zwar nach unten hin.

Auch kann sich dadurch was an der Motivlage auf subjektiver Seite etwas ändern. Durch Geständnisse kann eine andere Motivlage begründet werden.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 21:10
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:würde denke ich auch dann noch drauf ankommen (und natürlich je nach Richter), wie glaubwürdig es hinsichtlich aufrichtiger Reue und Schuldeingeständnis angesehen werden würde und ob es der Sachverhaltsaufklärung in Vollem dienlich wäre.
Auch dir herzlichen Dank für die Erläuterungen!

Mit einem Geständnis rechnet hier aber wohl keiner.
Mir war gestern aufgefallen, dass die Frage von @Felix80 noch niemand beantwortet hatte.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 21:43
Zitat von sunrise2008sunrise2008 schrieb:Auch dir herzlichen Dank für die Erläuterungen!
Wo ein Geständnis, egal zu welcher Zeit es auch erfolgen würde, nichts bringen würde, wäre trotz Geständnis von nichts anderem ausgehen zu können als nur von Mord in tatvollendeter aktiver Begehungsform und unter voller Schuldfähigkeit begangen und zwar entweder als Einzeltäter oder als Mittäter bei einem gemeinschaftlich begangenen Mord. Da kennt das Gesetz nur eine Strafe und Richter hätten keinen eigenen Ermessenspielraum mehr als auch nichts, was sie zwingend als strafmildernd berücksichtigen müssten.


Verminderte Schuldfähigkeit wäre bspw. Ein gesetzlicher Milderungsgrund, der zwingend berücksichtigt werden müsste, so fern keine andere Gründe dem entgegen stehen würden, die wieder als Schulderschwerend angesehen werden könnten.
Da hätte ich auch glaube ich ein Beispiel im Kopf, aber erspare ich uns jetzt.

PS.

Übrigens kennt das Gesetz streng genommen auch bei Mord durch Unterlassen nur eine Strafe, hier hätten Gerichte aber auch nochmal Ermessensspieraum unter bestimmten vorliegenden Umständen und könnten von einer lebenslangen Freiheitsstrafe absehen.

Frag mich nicht mehr nach den Details, aber der Fall Anneli Marie Riße hat das im Falle des eines Täters gezeigt.
Zitat von sunrise2008sunrise2008 schrieb:Mit einem Geständnis rechnet hier aber wohl keiner
Ich auch nicht.

Zumindest bis zum gegenwärtigen Stand nicht. Warum auch?

Aber mal abwarten...


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 22:11
Zitat von johnlemonjohnlemon schrieb:Wartet doch mal ab, was da in ein paar Tagen präsentiert wird.

Da werden schon noch Dinge ans Tageslicht kommen, die Niemand auf dem Schirm hat.
Wie kommst du darauf? Was glaubst du könnte es denn sein? Ich hoffe es auch.

Aber warum Dezember und vor Weihnachten?


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 22:16
Zitat von Centaurus_1997Centaurus_1997 schrieb:Aber warum Dezember und vor Weihnachten?
So wurde es von den EBs zuletzt mitgeteilt. Quelle hab ich gerade nicht, steht aber im Thread.

Ob es tatsächlich der große Durchbruch wird.. nunja.


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Wo ist Rebecca Reusch?

um 22:18
Zitat von Pusteblume82Pusteblume82 schrieb:Da wurde immerhin zB ein blutbefleckter Teppich und DNA Spuren gefunden- im Fall Rebecka hat man- genau- nichts dergleichen.
Sorry, das ist doch Quatsch. Mit Sicherheit gab es sehr viele DNA Spuren von R im Haus, deshalb hat man hier auch keine Eindeutige Spurenlage. Das ist in dem von dir zitierten Fall anders, da hätten auch alleine die DNA Spuren ohne den blutbefleckten Teppich eine eindeutige Spurenlage bedeutet.


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