Unruhen in der Ukraine

@rockandroll
Nicht jeder russisch sprachige ist autommatisch für eine abspaltung und soweit ich weiß hat der "volksbürgermeister" schon gejammert, dass wenige zur waffe greifen wollen. So wichtig scheint das für " millionen" nicht zu sein

Wer nicht zur Waffe greift ist also mit Kiew einverstanden, tolle Logik.

Kiew hat noch viel mehr Sorgen mit normalen Soldaten, die nicht zur Waffe greifen!

@yummi
völlig egal. So lange es in den eigenen Reihen keinenen großen Wind gegen die Abspaltung gibt, wird sie vollzogen. Zum wohle aller Ukrainer, denn der Westen braucht auch keine Leute im Land, die sich mit einer anderen Ethnie nicht vertragen, und es nur ständig Unruhen gibt

@rockandroll
Also denkt eine ethnie im kollektiv und keiner denkt eigenständig? Als gebe es nur eine russische meinung. Die die am lautesten schreien sind oftmals keine mehrheit.

@Egalite
Man kann auch gegen die regierung sein ohne waffen gewalt und man kann gleichzeitig gegen eine abspaltung sein. Das alles widerspricht sich nicht

Hier sieht man welche Nachwirkungen der „Maidan“ auf die Menschen u.a. hinterlassen hatten:
https://www.youtube.com/watch?v=2TlxVvlqZIo

So wurden die „Präsidentschafts“-Wahlen in der Ukraine am 25.05.2014 (Donbass) gefeiert:
https://www.youtube.com/watch?v=ns08r9U0Dlk (Video: #Донецк.Митинг на пл.Ленина часть1 25.05.2014)
https://www.youtube.com/watch?v=2hSr12X-rwM (Video: #Донецк.Митинг у резиденции Ахметова часть 2 25.05.2014)
https://www.youtube.com/watch?v=xIMEiDEjIyI
https://www.youtube.com/watch?v=3i08kLfsQWM (Video: Patriotic Forces of Donbass, Recorded on my Android tablet PFOD on USTREAM Local News 3)
Um Missverständnissen vorzubeugen:
Es wurden dort auch 4 von der Junta ermordete Verteidigungskämpfern beigesetzt, weshalb an einer Stelle der Videos Salutschüsse zu Ehren der Gefallenen abgegeben werden.

Es wurde ein Befehl vom „Bildungs“ministerium der Junta erlassen, dass auch 15-30% der Studenten der 1.-3.Sem. aus den Regionen um den Donbass ohne Ausbildung zwangsrekrutiert und in nach Slawjansk und Krematorsk geschickt werden sollten. Ihre Familien demonstrieren dagegen.
Auch in Kiew und anderen Regionen demonstrieren Angehörige gegen die Politik der Junta.
Die offenbar von Washington und Konsorten diktierte Politik gleicht einer Ausrottungsoperation gegen die ukrainische Bevölkerung. Die einen werden mit dem Gewehr im Nacken in einen Krieg gezwungen, den sie nicht wollen, die anderen werden gezwungen, sich zu verteidigen…
Hier ein Aufruf, sich vor dieser „Politik“ zu schützen:
https://www.youtube.com/watch?v=F171MVtiHvE

Hier noch ein Apel an die Menschen, sich nicht blenden zu lassen:
https://www.youtube.com/watch?v=FpwQve1J9rw (Video: Ukraine:Maydan & South-East - the conversation)

yummi schrieb:Also denkt eine ethnie im kollektiv und keiner denkt eigenständig? Als gebe es nur eine russische meinung. Die die am lautesten schreien sind oftmals keine mehrheit.

nein, und es wird auch nicht besser, wenn man diese dümmlichen Wertungen nicht weg läßt.

Ausganssituation ist die, dass sich zwei große politische Lager gegenüber stehen, und seit Jahrzehnten nicht günstig gewogen sind, und nun ist der dauernde gegenseitige Aufrieb eskaliert, was in der Teilung mündet, weil offenbar alle möglichkeiten der Kommunikation nicht mehr gegeben sind. Die Teilung ist also der längst überfällige Emanzipationsprozess, wo beide Seiten mehr Eigenständigkeit gewinnen, und das ist zu begrüßen.. um des Friedens Willen

rockandroll schrieb:Ausganssituation ist die, dass sich zwei große politische Lager gegenüber stehen, und seit Jahrzehnten nicht günstig gewogen sind, und nun ist der dauernde gegenseitige Aufrieb eskaliert, was in der Teilung mündet, weil offenbar alle möglichkeiten der Kommunikation nicht mehr gegeben sind.

Nicht ganz, siehe hier:
Maidan Protest - wer würde für 15 - 3o Euro dort Protestieren ? (Seite 11) (Beitrag von 2320) ff

@2320
dass da natürlich viele soziale Probleme der größte Unruhefaktor sind, ist selbstredend

2320 schrieb:So wurden die „Präsidentschafts“-Wahlen in der Ukraine am 25.05.2014 (Donbass) gefeiert:

Eine bedeutungslose Minderheit, die mit Waffengewalt ihre Rechte durchzusetzen versucht.

@rockandroll
Natürlich ist das ein Faktor, aber nicht wirklich der Ursprung der Unruhen.
Die Probleme wurden sich zu Nutze gemacht, anstatt etwas daran zu ändern.
Auch hier sieht man, wie gravierend die Inszenierung war/ist:

Beitrag von 2320 (Seite 1.463)

In dieser Talkshow gab es aber schon vor dem Maidan einen erwähnenswerten Zwischenfall:
Es waren einige Journalisten eingeladen. Plötzlich fiel das Bild aus.
Als die Sendung wieder auf der Bildfläche erschien, saßen Tjagnibok, Jazenjuk und Klitschko mit in der Runde.
Schuster moderierte, es sei ein Versuch Janukowitschs gewesen, die Talkshow zu unterbinden.
Darauf stand eine der eingeladenen Journalisten auf.
Sie kritisierte, keiner der drei sei eingeladen gewesen. Sie haben sich mit Gewalt Zutritt zur Sendung verschafft, bzw. verschaffen lassen. Deshalb sei das Bild ausgefallen.
Schusters Erklärung sei Manipulation. Wer der Begründung Schusters nicht glaubt, jeder im Publikum konnte das Geschehene verfolgen, solle jetzt aufstehen.
Das Publikum erhob sich.
Darauf Schuster: "Sofort alle hinsetzen! Das ist meine Sendung! Ihr steht nur auf, wenn ich das sage!".

Video von gefakter Schuster(„live“)-Show:
https://www.youtube.com/watch?v=6lyJvvBofeU (Video: Скандал в эфире Шустер LIVE)

So wurden die „Präsidentschafts“-Wahlen in der Ukraine am 25.05.2014 (Donbass) gefeiert:

Eine bedeutungslose Minderheit, die mit Waffengewalt ihre Rechte durchzusetzen versucht.

@Verwaltung
Wieso werden diese menschenverachtenden Äußerungen hier eigentlich so ohne Weiters geduldet?

2320 schrieb:Wieso werden diese menschenverachtenden Äußerungen hier eigentlich so ohne Weiters geduldet?

Was ist daran denn bitte schön menschenverachtend?

@2320
ja, solche Spielchen in den Medien sind nun weißgott nicht unüblich, aber sie hätten doch gar keinen Nährboden, wenn es die gegenseitige Ablehung der politischen Massen nicht eh längst gäbe. Die bedienen doch nur das, was das Publikum letzlich erwartet, und warum diese Ressentiments immer noch bestehen, ist mir ehrlich gesagt ein Retsel.

jeremybrood schrieb:Eine bedeutungslose Minderheit, die mit Waffengewalt ihre Rechte durchzusetzen versucht.

ist ja bald vorbei, wenn das Land endlich geteilt ist, und jeder sich wieder auf das besinnen kann, was ein Land ausmacht, und zur Heimat erklären läßt. Der selbstbestimmte Frieden im eigenen zu Hause

Egalite schrieb:War nur ein grobe Schätzung von mir, sollte der Realität aber schon sehr nahe kommen.

nach allen Berichten und angesichts der Intensität der Kämpfe wohl noch ein stück von der Realität entfernt.

Eine bedeutungslose Minderheit, die mit Waffengewalt ihre Rechte durchzusetzen versucht.
@Verwaltung
Wieso werden diese menschenverachtenden Äußerungen hier eigentlich so ohne Weiters geduldett

mmh was ist daran Menschenverachtend. Die Demonstranten müssen nicht unbedingt die Mehrheit repräsentieren. Und das die Wahlen bzw für den Präsidenten zur Ukraine verhindert wurden ist ja kein Geheimniss. Noch sind der Bürgermeister oder selbst ernannte Ministerpräsident der Volksrepublik vom Volk gewählt worden.

Russland lässt sich ja Zeit mit der Anerkennung, und ich glaube das wird nix mehr. Also sieht es schlecht aus für die Volksrepublik. Und angesichts des "Kämpferimports" mit unterschiedlichen MOtivaitonen wird das auch nicht besser.

rockandroll schrieb:Die bedienen doch nur das, was das Publikum letzlich erwartet, und warum diese Ressentiments immer noch bestehen, ist mir ehrlich gesagt ein Retsel.

u.a. hier:
Beitrag von 2320 (Seite 1.084)

Seit gestern 26.05.2014 hat die kriminelle Organisation in Kiew ihre Verbrechen gegen die Menschlichkeit und die Menschen im Osten der Ukraine wieder verstärkt.
Durch dutzende Angriffe von Einheiten Poroschenkos mit Mörsergranaten auf Slavjansk wurden min. 3 Menschen ermordet.
https://www.youtube.com/watch?v=YP_YNafA8Rw
In Donezk wurde der Flughafen von Poroschenkos Einheiten bombardiert und mit Raketen beschossen.
Dafür setzte er Kampfhubschrauber und Flugzeuge ein.
Hier werden Journalisten, die sich in der Umgebung befanden von einem der Hubschrauber angegriffen:
https://www.youtube.com/watch?v=5ugnQvLg1y8
Hier fliegen die Hubschrauber zum Angriff:
https://www.youtube.com/watch?v=3pfAKEJPNxo
Greifen an:
https://www.youtube.com/watch?v=6aYwDUTv_jc
Flugzeug greift an:
https://www.youtube.com/watch?v=9v8mPGBpw1M

Ein Krankenwagen und ein Transporter mit Verwundeten, die den Flughafen verlassen wollten, wurden ebenfalls von den Einheiten Poroschenkos mit Dauerfeuer daran gehindert.
Man spricht zwei verschiedenen Quellen zu Folge von 1, bzw. 35 Ermordeten und mehreren Verletzten durch den Angriff auf die Verletztentransporter. Auch ein Krankenhaus wurde zerbombt.
Die Anzahl durch die Angriffe auf den Flughafen ist derweil noch unklar.

Auch Mariupol wurde von Poroschenkos Einheiten angegriffen.
Die Angreifer benutzten schwarze Hubschrauber und schwarze Uniformen ohne Kennzeichnung.
Es wurden auch min. 12 Scharfschützen gegen die Bevölkerung eingesetzt.
Ein Angriffsziel war ein Verwaltungsgebäude in dem neben Verteidigungskräften auch Zivilisten vor dem Angriff Schutz suchten.
Es wurde auch Giftgas von Poroschenkos Einheiten eingesetzt.

Insgesamt sind durch die Angriffe unter Poroschenkos Befehlshabe um oder min. 150 Menschen ermordet worden.
Die genau Zahl ist durch mangelnde Zugriffmöglichkeit noch unbekannt.
Feiert er so seine „Präsidentschaft“?

Heute wurden die Angriffe inkl. Luftwaffe fortgesetzt.
Man spricht inzwischen von bis zu 200 Ermordeten.

Als es hieß, Gaddafi habe Luftwaffe gegen die Bevölkerung eingesetzt, war der Skandal groß.
Als es hieß, in Syrien sei Giftgas eingesetzt worden, war der Skandal groß.
Die genauen Umstände waren derweil mangels Dokumentation noch völlig unklar..

In der Ukraine sind in kürzester Zeit, teils mit organisierter live Berichterstattung Menschen auf perverseste Weise bei lebendigem Leib verbrannt, vergast oder anders bestialisch ermordet worden, es wird Luftwaffe gegen die Bevölkerung eingesetzt, gegen Menschen auch Zivilisten wird mit Giftgas vorgegangen, es wird kein erheblicher Unterschied zwischen Zivilisten, Journalisten oder Verteidigungskräften gemacht. Was durch die kriminelle Organisation um den Maidan durchgeführt wird gleicht einer Ausrottungsoperation.
Es ist der Versuch eines Genozid.
Nicht wenige der Verbrechen geschahen mit vorheriger Ankündigung.
Die Medien und Politik der USA und ihrer Untergebenen unterstützen es wohl sogar.
Die Welt sieht zu und schweigt, so scheint es.

@2320
jupp, gezielte Volksverblödung gepaart mit wirtschaftlicher Perspektivlosigkeit war schon immer ein guter Nährboden für Rassismus und Nationalismus. Üble Krankheiten des vorletzen Jahrhunderts, die immer noch nicht in den Griff zu bekommen sind. Das ginge eh nur mit Bildung, aber die gibts solchenorts auch nicht immer zu genüge

gähn, wenn es nicht so im Ton der Wochenschau wäre, ok.

im überigen ist es kein Mord in dem Fall. Das nennt man Tot in Kampfhandlungen und naja da hätten die Separatisten sich denken können das es irgenwann ungemütlich wird.

Im Überigen dürfte es schwer sein Jounralisten aus der Entfernung von den Kämpfern zu unterscheiden, vor allem wenn sie mittendrinhängen.