Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

Nerok schrieb:Eine gut gestaltete/ geschriebene Bewerbung oder gleich ein persönliches Anfragen beim Arbeitgeber und ein solides Auftreten erhöhen die Chancen ungemein.

Ja das kommt auch noch dazu. Absolut richtig.

Phantom_773 schrieb:Für eine Person!

Miete zahlt das Amt auch! wer arbeiten geht zahlt die Miete selbst!

Phantom_773 schrieb:Das muss ich für Telefon zahlen!

Ich auch! Das Amt gibt mir nichts dafür!

Phantom_773 schrieb:Und ich muss auch noch den Strom bezahlen! Die Kosten übernimmt das Amt nämlich nicht!

Ich auch! Die Kosten übernimmt das Amt nämlich nicht!

Phantom_773 schrieb:Wo soll ich jetzt meine Bildung hernehmen?

Phantom_773 schrieb:Warum ich mit 25 immer noch ohne Ausbildung bin frag mich nicht!

Ich könnte es Dir direkt sagen!

@Abahatschi

Richtig, richtig, richtig, richtig.

http://www.zeit.de/amp/wirtschaft/2018-03/armut-hartz-iv-grundsicherung-sabine-zimmermann
Ca. 18 Millionen Deutsche bezogen schon einmal Hartz Vier.

Abahatschi schrieb am 13.02.2018:Miete zahlt das Amt auch! wer arbeiten geht zahlt die Miete selbst!

Außer, man hat das "Privileg" zur Arbeit hinzu noch beim Amt aufstocken zu "dürfen".
Als "spätrömischer Dekadenz-Harzer" beispielsweise.

eckhart schrieb:Als "spätrömischer Dekadenz-Harzer" beispielsweise.

Es reicht halt die Bevormundung und das Klagen: ich möchte zwar Millionär sein aber man zahlt mir nicht genug für Teller waschen.
(USA: ich möchte Millionär sein also muss ich mehr Teller waschen).

Abahatschi schrieb:(USA: ich möchte Millionär sein also muss ich mehr Teller waschen).

belegt unter anderem durch
Wikipedia: Trickle-down-Theorie#Kritik

Hartz 4 ist eine katastrophe, dass es sowas in deutschland gibt ist schon schlimm genug.
Es ist ein reines sklaven- und ausbeutungssystem.

@XUnknownX

Was wäre dein alternativer Vorschlag

@XUnknownX
So, so, ein System dass 18Mio Leute eine warme Wohnung, Krankenversicherung und 419€ im Monat (ev. auch Schulungen) zur Verfügung stellt ist ein Ausbeutersystem (oder meinst Du die Beitragszahler die das Geld aufbringen??)
a) Du muss nicht mitmachen, niemand muss zum "Amt"
b) wie schaut dann ein echtes Sklavensystem aus?

capspauldin schrieb:Was wäre dein alternativer Vorschlag

BGE

Abahatschi schrieb:So, so, ein System dass 18Mio Leute eine warme Wohnung, Krankenversicherung und 419€ im Monat (ev. auch Schulungen) zur Verfügung stellt ist ein Ausbeutersystem.a) Du muss nicht mitmachen, niemand muss zum "Amt"

das kann man auch nicht von der Hand weisen.
Für diejenigen welche aus irgendwelchen Gründen nicht mehr als 3 Stunden arbeiten können oder nichts finden ist es ein Segen, dass man nicht - wie in anderen Ländern - dann in der Luft hängt (von Luft und Liebe leben muss).

Andererseits kann ich auch diejenigen mit dieser Meinung verstehen:

XUnknownX schrieb:Hartz 4 ist eine katastrophe, dass es sowas in deutschland gibt ist schon schlimm genug.Es ist ein reines sklaven- und ausbeutungssystem.

... und zwar insofern:
Dadurch wurde der Billiglohn-Sektor gefördert. Große Konzerne, welche vielleicht durchaus mehr zahlen könnten, haben dadurch Gewinne generiert, welche sie gar nicht unbedingt nötig gehabt hätten um gut leben zu können.
Den Mittelstand nehme ich also in meiner Betrachtung aus, da gibt es viele Firmen welche ums Überleben kämpfen müssen....
Und dann kommen noch all die Zeitarbeitsfirmen und die Betriebe, welche dies in der Art ausnutzen, dass sie AN auf die Straße setzten um dann den Lohn mit Zeit-AN drücken zu können.
Weiß nicht inwiefern inzwischen da ein Riegel vorgeschoben wurde, zumindest war es eine Zeitlang so.

Und dann all die Subventionen welche es gibt - auch oft zum Nachteil der "Kleinen" (nur meine Meinung, kann ich nicht belegen).
Das sehe ich alles nicht als eine gesunde Marktwirtschaft an, was da teilweise gelaufen ist und vielleicht noch läuft.

Optimist schrieb:BGE

Dafür, ich erhalte dann aber sofort die gleiche Summe...kommt mir nicht mit aber ab einer Grenze eher nicht.
BGE ist für ALLE.

Optimist schrieb:Das sehe ich alles nicht als eine gesunde Marktwirtschaft an, was da teilweise gelaufen ist und vielleicht noch läuft.

Ich behaupte dass wir bei anderen Ansprüchen längst pleite wären - da wir nur vom Export leben.

Abahatschi schrieb:Dafür, ich erhalte dann aber sofort die gleiche Summe...kommt mir nicht mit aber ab einer Grenze eher nicht.

genehmigt ;)

Optimist schrieb:Das sehe ich alles nicht als eine gesunde Marktwirtschaft an, was da teilweise gelaufen ist und vielleicht noch läuft.

Abahatschi schrieb:Ich behaupte dass wir bei anderen Ansprüchen längst pleite wären - da wir nur vom Export leben.

da könnte was dran sein.
Diese Exportlastigkeit sehe ich sowieso ziemlich gefährlich, weil wir dadurch viel zu abhängig von Anderen sind.

Abahatschi schrieb:Dafür, ich erhalte dann aber sofort die gleiche Summe...kommt mir nicht mit aber ab einer Grenze eher nicht.
BGE ist für ALLE.

Also ich würd da einschlagen, sehe da kein Problem. :)

Abahatschi schrieb:Ich behaupte dass wir bei anderen Ansprüchen längst pleite wären - da wir nur vom Export leben.

Pleite wohl nich, aber es wäre sicher weniger gut, eher so das Niveau von Frankreich.

mfg
kuno

Optimist schrieb:genehmigt ;)

kuno7 schrieb:Also ich würd da einschlagen, sehe da kein Problem. :)

Sehr gut, dann habe ich das Geld am Montag, Optimist am Dienstag. kuno am Mittwoch...ja nichts ausgeben, für die anderen Tage finden wir noch 4.

Optimist schrieb:Diese Exportlastigkeit sehe ich sowieso ziemlich gefährlich

Der "Deutsche" will sich auch nichts gönnen, alles muss billigst sein, auch wenn es was ist was man sich auch bei einem humanem Stundenlohn für den AN leisten könnte.

BGE, dann erkläre mir jemand wie ein BGE in einem schengener Raum funktioniert.
Alle Berechnungen die eine Mehrwertsteuer oder Konsumsteuer zur Finanzierung brauchen, fallen damit schonmal raus.

Abahatschi schrieb:Sehr gut, dann habe ich das Geld am Montag, Optimist am Dienstag. kuno am Mittwoch...ja nichts ausgeben, für die anderen Tage finden wir noch 4.

??? :)

Abahatschi schrieb:Der "Deutsche" will sich auch nichts gönnen, alles muss billigst sein, auch wenn es was ist was man sich auch bei einem humanem Stundenlohn für den AN leisten könnte.

klar.
Aber das sehe ich als Teufelskreis: je niedriger die Löhne, desto mehr müssen die Leute ihre Euros 10 Mal umdrehen...

Abahatschi schrieb:Optimist am Dienstag. kuno am Mittwoch...ja nichts ausgeben

Du meinst, wer sich für ein BGE ausspricht, muss dieses auch selbst zahlen, während die, die dagegen sind es dann einstreichen? Hätt ich nich geglaubt, aber möchtest du das Prinzip auch auf alle anderen Bereiche übertragen? :)

mfg
kuno

capspauldin schrieb:BGE, dann erkläre mir jemand wie ein BGE in einem schengener Raum funktioniert.

Mein Vorschlag war, einfach allen einen Betrag zu überweisen, sagen wir mal 800€ und gleichzeitig jedem mit einem einkommen diesen Betrag wieder abzuziehen, alternativ sein gesamtes Einkommen (wenn dieses unter 800€ liegt). Ausgenommen wären Kinder (für die es jetzt und auch dann noch Kindergeld gibt). Den Rest zahlt der Staat aus Steuermitteln.

Diese Diskussion wäre aber vermutlich besser im BGE Fred aufgehoben.

mfg
kuno

@kuno7
@Optimist
Ich behaupte mich sehr gut mit Finanzen auszukennen, das BGE funktioniert in keiner der bisher gesehenen Darstellungen.

Optimist schrieb:Aber das sehe ich als Teufelkreis: je niedriger die Löhne, desto mehr müssen die Leute ihre Euros 10 Mal umdrehen...

Genau da muss ich widersprechen: wenn man sich Schweiz und Norwegen anschaut (sprich das Gegenteil von alles möglichst billig) da funktioniert es ja mit hohen Preisen.
Letztendlich versteckt sich dahinter die Bereitschaft der Kunden Leistungen angemessen zu würdigen - das sehe ich in DE nicht.